[Hudobec]

.....ljudje pokurijo cca. 1000 eur olja/drva/plina, pač odvisno od kvadrature....

To mi je še padlo v oči. To je normalna (majhna) poraba energije za ogrevanje neke normalne hiše. Brez tega ne gre,..tako kot se avto ne more peljat brez goriva. Marsikdo na tem forumu bi skakal do stropa, če bi mu blo treba dat sam 1k na leto za olje/plin/elektriko. Drva so pa mal druga zgodba,...z drvi za 1k se pa celo zimo kr lepo greješ.

[mdule]

Na en način sicer vse skupaj do neke mere razumem, po drugi strani se mi pa zdi vedno bolj zmedeno: po eni strani pravimo, da se gremo špar program in stiskamo objekt na 80 m2 (za kar je večina sodelujočih mnenja, da je na spodnji meji še smiselnega za gradnjo hiše), po drugi strani pa bi kombinirali talno+stensko+TČ+kamin. Tudi to sicer so lahko preference, ampak špar program pa to sigurno ni. Pa še regulirati to v tako majhnem objektu, po možnosti lahki gradnji, bo prejkone mission impossible.

Hudobec, tu se pogovarjamo o novem in majhnem objektu. Če bo strošek v tem objektu za ogrevanje bodisi na drva bodisi na TČ večji od 250 € na sezono, bo to slabo izveden objekt. Tisti, ki imamo novogradnje po današnjih standardih, porabimo, kot kaže temu namenjena tema, za ogrevanje nekje od 200 do recimo 500 €/leto za bistveno večje objekte (seveda je res, da se specifični strošek z velikostjo objekta znižuje, ampak suma pa mora biti pri manjšem vendarle manjša).

Dušan

[Hudobec]

Hudo! Pr nas smo učas pokurli 3000L olja!!! Jest planiram, da bo 10m2 drv za ogrevanje ene 80m2 (en štuk) dovolj in se mi kr fajn zdi kako se bom celo zimo grel za "samo" ene 600e. Itak je pa posod ista zgodba, to je matematika...kva bo pa v realnosti bom pa vidl.

[Dalia84]

Ne vem kako ste ostali to planiral,...ampak eno so cene, k jih kot laik skupej spraviš po nekem brskanju na netu kuj na začetku, drugo je pa kruta realnost. Kdor ni prej nikol gradil bajte ponavad nima pojma, kaj vse ga čaka. To je povsem normalno in seveda je blo tut pr men tako.

Recimo tm piše kopalnica omarice 500e. Kaj to pomeni ne vem,..a ostalo že mate? Upam, da ne računaš, da te bo kopalnica pršla samo 500e. Ker jest mam v kopalnici sledeče stvari:

-pralni stroj 300e
-WC 60e
-Tipka za WC 30e
-Kotliček za WC Geberit 200e
-Bide 60e
-Pipa za bide 70e
-Sifon za bide 20e
-Ogledalo in omarica 500e
-Lijak 100e
-Pipa za lijak 60e
-Sifon za lijak in bide 20e
-Sifon/odtok na tleh 15e
-Odtok za pralni stroj 15e
-Tuš kabina / kopalna kad 200e
-Pipa za kopalno kad 150e
-Slušalka za tuš 20e
-Ploščice vsaj 500e
-Polaganje ploščic ene 500e
-Luč na stropu 20e
-Žarnice !!!
-Ventilator/zračnik 20e
-Stojalo za žajfo 10e
-Stojalo za brisače 20e
-Lojtrca radiator 150e
-Stikalo za elektriko zunej kopalnice (tisto tavelko) - ni poceni
-Vodovodar, ki ti bo vse prklopil .... električar,....

...Nisem računal, kok je vse skupaj in sigurno sm še kej pozabil, ampak realna cena skromne kopalnice pride pomoje vsaj ene 3k + ...zdej me pa napadte. Hotu sm sam prkazat, kako nerealno sm na začetku tut jest planiral stroške, ko sm reku, ja,... v kopalnici je WC in lijak.

To je pa to, ko pametujete, a ne berete vsega. Mi bomo imeli HIŠO NA KLJUČ, to pomeni kopalnica zrihtana do pipe na umivalniku. Torej manjkajo samo omarice in kakšna steklena stena... Pralni stroj imamo nov, sušilca ne uporabljamo, bideja nočemo (smo ga imeli v bloku in smo ga ven vrgli), ostalo (inštalacije) pa itak paše v ključ. Ok?

[Dalia84]

.....ljudje pokurijo cca. 1000 eur olja/drva/plina, pač odvisno od kvadrature....

To mi je še padlo v oči. To je normalna (majhna) poraba energije za ogrevanje neke normalne hiše. Brez tega ne gre,..tako kot se avto ne more peljat brez goriva. Marsikdo na tem forumu bi skakal do stropa, če bi mu blo treba dat sam 1k na leto za olje/plin/elektriko. Drva so pa mal druga zgodba,...z drvi za 1k se pa celo zimo kr lepo greješ.

Jao, od kod si se pa ti vzel? Pa menda vsak ve, da se dan danes gradijo nizkoenergijske hiše, da ne smeš pokurit več kot 200-300 eur.

[ex5522]

Daila a na ključ hiša?
Ja potem imaš čisto zgrešen nalov, ker boš hišo kupila ne gradila !
Je pa fascinantno imaš dve levi (gradili bodo drugi) cekina ni dosti ( tvoj vpis) ampak bi se pa šli nestandardno gradnjo hock:
Sicer nič narobe, če želiš hišo prednikov ( butana bajta) sam nimaš pa razčiščenih osnov :mrgreen:

[Hudobec]

...hehe...ne vem... jst sem tekom gradnje na stvari zacel gledat mal bolj realistično, mal bl z distance, pa povsem brez čustev ter brez navijanja za eno ali drugo stvar. Zato pač ne vrjamem, da lahko nekdo ogreva celo hišo z 200e na leto. V eni drugi temi smo mimogrede zračunal, da te skor 200e na leto stane samo elektrika za 1 računalnik. ...Dokler nekdo ne najde načina, da izkrivi nam znane fizikalne zakone, bo to tako.

[samo12345]

Ja, men tud ni čist jasno. Mi recimo damo za ogrevanje stanovanja (2 sobno) cca. 200 eur. Pa se mi zdi zelo malo. Če celo bajto ogrevate za tak denar-svaka čast.

[novitu]

No, sodobne bajte pametnih (smiseljnih) kvadratur se grejejo za 200€ in to ni nobeno čudo. To kar želi Dalia tudi slučajno ne sme bit problem ogret za ta dnar, pa to ne pomeni, da bo v 4 slojih po bajt lavfala

[Dalia84]

Opažam, da vas kar nekaj spada na oni najbolj beden forum - starševski čvek, ki je na nivoju najslabšega bifeja na vasi.

Vsako bajto lahko daš delati na ključ. In ravno zato, ker nimamo dovolj znanja, ne časa, je to smiselno. Poglabljati se v fundamente je pa neumno, ker potem lahko grem najprej na gradbeni faks. Tudi pri nakupu avta ne greš najprej v šolo za mehanika, je tako? Če se greš samogradnjo ali delno samogradnjo, potem pa verjamem, da si moraš marsikaj prebrati in preštudirati. Da bom pa zdaj šla študirati toplotne mostove in akumulacijo, imam pa namen naročiti klasično montažno NEH od Marlesa... ne vem no, v čem bi to bil smisel? Sej oni so to isto bajto prodali že tisočim pred nami in jo najbrž dodelali v smislu odprave napak, ki so se pokazale na začetku. Kaj naj zdaj jaz pametujem in se mečem v podrobnosti?

Nekako sva prišla do tega, da so si montažne/skeletne hiše zelo podobne, z manjšimi razlikami v debelini in sestavi plasti. Tukaj je pa isto kot povsod - koliko imaš cvenka, tolko si lahko privoščiš (kot pri avtu).

Sicer pa - malo se skulirajte in ne odkrivajte tople vode. Predvsem si pa ne domišljajte, da ste gradbeniki/inženirji/statiki ipd. Ker niste. Predvsem tisti, ki gradite vile 150 m2 in več. Ker mislite, da bodo otroci doma, na koncu boste pa sami v graščinah, pa pri penzijah, ki se nam obetajo, ne boste imeli za kurjavo. Zdaj pa tekmujete s sosedom in žlahto v kvadratih. In raje pet let zabijete za gradnjo "sanjske hiše", kot da bi že zdavnaj bili vseljeni in se ukvarjali s čim bolj pametnim. Ne rečem vsi, ampak ogromno vas je takih tukaj, sem opazila. Kot da je bajt ena in edina pomembna stvar v lajfu. Jaz že zdaj komaj čakam, da je to za mano, da se posvetim čisto drugim zadevam, ki me bolj veselijo. Hiša je na koncu samo hiša - dom, ki ga rabiš. Kot avto, da se premikaš. Je materialna dobrina in posledično manj pomembna od ljudi, ki jih imamo okoli sebe in jih včasih zanemarjamo, ker se preveč poglabljamo v neke detajle okoli bajte, avto ipd.

Pač na hitro sem hotela priti do nekih podatkov, pa sem malo povprašala.

[samo12345]

No evo, zdej pa mamo :oops: se nismo lih izkazal zgleda

[novitu]

Dalia, ne tako čustveno, je slabo za živce, barvo las itd

Sicer je pa tukaj marsikdo z diplomo, magisterij al/in pa orgomno izkušenj in ne pozabi, spraševala si v prvi vrsti ti. Ljudje so večinoma odgovarjali, komentirali. Ko pa si spraševala precej osnovne stvari (zelo osnovne - osnove o katerih nisi niti posta prebrala, ki smo ti jih limali) pa ljudje pač postanejo/mo včasih tudi malce khm, ja žleht ane

Kar sem jaz osebno napisal sem želel zgolj in izključno z dobrimi nameni, verjamem da tudi večina ostalih. Kako pa to razumeš, sprejmeš je pa seveda čisto tvoja stvar.

Pa še enkrat, nima smisla biti direktno žaljiv do ostalih. Ne pozabi, kot celota ima ta forum toliko znanja, da se ti najbrž še sanja ne. Če bi se ti, ne bi najbrž imela niti enega vprašanja več. Zaradi takih pristopov pa običajno teme potem postanejo kaotične in nastlane tudi s takimi posti kot je tale moj, ki z osnovnim vprašanjem nima popolnoma nič skupnega...vendar si ne morem, da ne bi tvojega gornjega posta pokomentiral.

[Dalia84]

Ja, men tud ni čist jasno. Mi recimo damo za ogrevanje stanovanja (2 sobno) cca. 200 eur. Pa se mi zdi zelo malo. Če celo bajto ogrevate za tak denar-svaka čast.

Lej.. moja starša imata 10 let staro hišo, za katero še vedno govorimo, da je nova. Pa ni, ker čas gre naprej, prav tako tehnologija in vmes so pogruntali svašta, od NEH, pasivnih, pametnih... hiš. To je tako kot pri avtu. Kar je 10 let nazaj bila draga dod. oprema, je danes vgrajeno serijsko (klima, servo, airbag...). Hiše so danes sodobne in če živite v bloku, je to nekaj čisto drugega. Bloki stari samo 8 let (v Lenartu recimo smo gledali eno stanovanje) imajo še radiatorje na centralno. Novi bloki imajo že TČ v vsakem stanovanju posebej, talno ogrevanje in klimo. Ker to pač paše k sodobni opremi novega doma. Čez 5/10 let se bodo ljudje tukaj pogovarjali o nečem novem in bo morda TČ čisto zastarela. Morda se bodo tehnologije samooskrbovanja z energijo tako pocenile in posodobile, da ne bomo več plačevali za kurjavo nič, pa tudi vložek ne bo velik. Ampak trenutno pač imamo to, kar imamo.

V tujini imajo vejetno že marsikje dosti boljše in cenejše sisteme. Predvsem pa ljudje po svetu živijo na nam nepredstavljivo majhnih kvadraturah in to ne reveži, temveč normalni ljudje z visokim statusom. Slovenci smo ekstra mahnjeni na ogromne bajturine, ki si jih predvsem ne moremo privoščiti. Poznam ljudi, ki so po deset+ let garali, ko so se vselili, pa so bili bolni, zgarani in brez denarja za spodoben dopust. To pa zame ni lajf, sori.

[Hudobec]

Sej se noben nč ne huduje. Samo dobr hočem, ker kot sm reku, sm tut jest na začetku precej preoptimistično šel v računanje stroškov. Men je takrat ena izkušena čarovnica rekla,...ok,..kar si naračunal dej zdaj x2. Sem se samo bedasto smejal. Dons se ne več. Spet odvisno od ljudi, ampak jest osebno ne poznam nobenga, k bi se selil pod 200k. Prej gremo proti 300 kot 200. To je pomoje normalna cena. Tok recimo stane en srednje velik flat v LJ. Cene so astronomske, tako ali drugače, sploh za mlade familije, tiste k smo samski, une na skromnejših dohodkih,... zato se folk poglablja v gradnjo in skor dela diplome iz tega. Ker vejo, da če se bodo mal usedl dol in kej naštudiral, mal povprašal po forumih, mal povprašal znance in se sami lotil bilo česa,...pršparal lahko tut par 10k, za katere bi sicer moral stran dajat lahko tut več let. Kdor se pa pač tega ne želi it, gre pa pač v salon, s prstom pokaže kaj bi mel in mu to drugi za primerno plačilo nardijo. Pa večina nas, se mi zdi, zlo radi kej okol bajte in na njej dela. To je hobi in zadovoljstvo.

[firefly]

"Vile" pri 150m2??? Ne rabis vedet kaj kupujes??? Kluc je smiselna odlocitev pri problemih s financami???

Ko kupujes avto pogledas od vsakega modela 1 sliko in se odlocis??? Gres do prvega prodajalca in reces "jst bi pa en poceni avto ki bo imel malo porabo" in vzames kar ti pripelje??? Ker tocno to ti delas ko razmisljas tako kot razmisljas o hisi na kljuc.

Se vedno vaju ne razumem. 150k eur bos vrgla v hiso, in noces poslusati nasvetov... zakaj ze sprasujes potem???