[duc]

Zs se izogibaj, sploh ne delajo.

[csamo001]

dan sem lastnik te črpalke zaradi katere je ratu tak kažin pri nas Sicer še ne zmontirane zato se obracam na vas struckote... hkrati pa hvala feryu pa sidu.. pa še komu... zanima me sledece sam imam tam stadler pec na drva z boljerjem za sanitarno nad kotlom.. toplotno bi vezal zaporedno... z nekim majstrom sva govorila je rekel da je moja ideja z toplotnim izmenjevalcem solidna idino izgube bojo ker om grel kotel.. vendar sem v tej temi zasledil feryja ko je omenil bojler s spiralo.. doma imam se staro tc za sanitarno vodo mislim da gorenje 200l ima izmenjevalnik to sem preveril.. kako zatevo sedaj realizerati? na spiralo bi dal tc(glikol) ostalo(200l ) bi bil pa kot mini zalogovnik za pec .. zadevo je potrebno samo speljati zako da z ivt lahko poleti grejem kotel da imam toplo vodo... ideje prosim... kako je z krmiljenjem takega sistema? videl sem da podjetje prof.el ze nekaj ponuja(verjetno je ksn od aktivnih forumasev v tej temi)
sicer malo off topic ampak ideja zakaj nemorem oddajati komentarjev na telefonu vrze minek error.. feryu sem poslal ze 3 zasebna sporocila pa use z erorjem.. zato sem obupal in sem zdej na kompu... hvala usem lp ziga

Imam praktično identično situacijo, le, da je moja Gorenjeva STČ nizkolitražna, 100 litrov brez izmenjevalnika.. Vezavo pa sem si zamislil sledeče, brez dodatnega izmenjevalca....

Kar se ogrevanja tiče torej zaporedno TČ, Stadlerca, radiatorji in nazaj na TČ. Večina mojstrov pravi, da 135 litrov kotlovske vode v Stadlerci sistemu precej dobro ustreza, zlasti, ko gre za defroste. Ahtaj, da boš v primeru ogrevanja preko TČ zaprl vsaj dovod zraka v peč, če pa imaš loputo na dimovodni strani pa jo zapri, da minimiraš izgube skozi dimnik. Na celotnem sistemu ena obtočna črpalka, razen seveda, če imaš več ogrevalnih krogov.

Kar se tiče sanitarne vode v ogrevalni sezoni pa sledeče zaporedje: voda skozi bojler v peči do STČ in naprej do porabnikov. To pomeni, da v primeru, da deluje samo TČ, ima kotlovska voda v Stadlerci temperaturo dvižnega voda (minus izgube). Ta se prenese na sanitarno vodo v bojlerju od peči. Vedno, ko se odpre kakšna pipa, potisne pritisk vodovoda to predogreto sanitarno vodo do STČ. Recimo, da ima dvižni vod 30 stopinj, kar pomeni, da pride v STČ sanitarna voda najbrž s temperaturo nekje med 25 in 30 stopinj. STČ pa potem dogreje razliko na temperaturo, ki jo imaš nastavljeno na STČ. Če pa kurite na drva pa ima sanitarna voda tako precej višjo temperaturo že zaradi kotla, in potem samo nadaljuje nedogreta svojo pot skozi STČ do porabnikov.

Če imaš STČ bi jaz na tvojem mestu izklopil TČ izven ogrevalne sezone, sanitarno vodo bi ogrevala zgolj STČ. Sanitarna voda v tem primeru gre najprej skozi bojler v Stadlerci (kjer ne pridobi nobene energije), potem pa STČ naredi svoje. Ni potrebe po nobeni dodatni opremi in izmenjevalnikih, glikolu, obtočnih črpalkah, itd.

[Penzlc]

Najprej Feryu in Csamotu hvala za angažiranje in tako ugodno akcijo, kapo dol

Potem me pa zanima sledeča zadeva:
ogledujem rabljen 300l Lentherm bojler SGL300 letnik 2004 za namen zalogovnika/bufferja za manj vklopov in izkopov pri teli naši IVT pa še glikol bi potem lahko dal v to vejo in je rešeno z zmrzovanjem...
Zgornji izmenjevalnik ima 6.1l, spodnji pa 9.5l. Mi kdo ve to prevesti v površino izmenjevalnika oziroma ali to zadostuje za našo IVT?
Povezal bi pa zgornji in spodnji izmenjevalnik ,da bi s tem dobil večjo površino za TČ in recimo čisto spodaj odvajal ohlajen povratek čist zgoraj bi bil pa dovod ogrete vode.
Je tu kak pomislek glede brikanja dveh izmenjevalcev?

In pa še ali se da temu bojlerju slečt izolacijo in jo potem nazaj namestiti? Drugače mi ne gre skozi vrata v kurilnico. :?

Tolikokrat povedano in napisano, pa še vedno se kdo najde, ki hoče iz mercedesa naredit fičota. Pa kaj je z vami ljudje, ali res ne razumete vsaj osnovne kmečke logike principa delovanja TČ?

Verjamem, da je na teh 130 straneh in tudi v kakšni drugi temi gotovo že večkrat napisano. A pa ti tud meni verjameš, da mi je kot laiku, ki se je sedaj prvič srečal s TČ, precej težko iz vseh teh 130+ strani najboljšo individualno rešitev zase izluščit? Kljub temu, da sem vseh 130 strani že prebral, ne preletel. Mogoče sem pač bolj kratke sorte in rabim več časa, da kaj nekako dojamem in si zapomnim ali pa le ni vse tako na izi za na prvo žogo pravilno naredit. Če ne vem in zato raje vprašam, magari 3x, ker sem malo bolj ziheraške sorte. Bolje bit enkrat neumen in vprašat, kot biti tiho in bit neumen celo življenje :? Strokovnjakom in profijem, kot si ti, je vse to otročje lahko in včasih že brezveze vse to razlagat ampak a ni med drugim namen raznih forumov izmenjava informacij in medsebojna pomoč. Če je pa ta forum samo za vseznalce in profesionalce, se pa opravičujem za moje smetenje?
Najbrž imaš slab dan pa si se pač malo sprostil in upam, da ti je odleglo... tudi meni je, ko sem to napisal
Mi lahko poveš zakaj oziroma s čim bi naredil fičota iz Mercedeza?

Ta zadeva z poceni 300 litrskim rabljenim bojlerjem je bila omenjena od nekoga tu gor, zato tudi sprašujem.
Tudi direkt zame, ker imam pač bolj malo kvadraturo(cca 70m2) z radiatorji ogrevanega dobro izoliranega brloga.
Kvadraturo izmenjevalca sem že izbrskal in je cca 2.4m2 in naj bi zadoščala(v tej debati omenjeno minimalno 2m2)
Kmečka logika mi pravi, da ni problem povezat obe kači in s tem narediti eno, mi pa ni čist jasno zakaj je bil nekje omenjen galvanski člen in zato je bilo tudi to moje vprašanje sproženo.
Mi pa ne pomaga pri tem ali se da že obdan bojler enostavno sleči in nazaj obleči, brez da vse potrgaš in polomiš? Ker drugače ga ne dobim skozi vrata...

Itak jo bom najprej direkt na cevi ogevanja priklopil(brez dodatnih bojlerjev in ne vem česa), me pa skrbi, da bo zaradi premalega odjema tudi na nižjih stopnjah preveč vklopov in izklopov same TČ, zato gledam v smeri malega zalogovnika.
Ker me pa včasih tudi ni doma, bi s tem in z glikolom tudi potencialno zmrzal lahko odpravil.
Ne nazadnje bi bila najbrž življenjska doba ob manj vklopih tudi daljša? Klub temu, da je bila TČ napol zastonj, bi rad videl, da bi mi čim dlje vse to delovalo.

[Urs]

Še ena priklopljena.... pivo čaka....

[yan1234]

Kako pa gresta kaj skupaj glikol in električni grelec vode?

[sassapo]

Penzlc… Če si prebral vseh 130 strani, potem ti mora biti jasno, da TČ ne moreš (no, lahko že) priklopiti preko izmenjevalca v bojlerju ali zalogovniku. Vsaki TČ je najzahtevnejše opravilo gretje sanitarne vode, saj je zaradi izmenjave in nikoli dovolj prestopnega izmenjevalca v bojlerju izkoristek slab. Zaradi kratkega časa ogrevanja sanitarne vode so to pač zanemari in je tako kot je. Za ogrevanje je to zgrešena rešitev. Seveda se precej reši z velikopovršinskim izmenjevalnikom, imaš pa še vedno zaradi takšne vezave v najboljšem primeru cca 30% slabši izkoristek kot če bi priklopil direktno. Namenski izmenjevalnik kateri bo imel takšen prenos, da bo dT med primarnim in sekundarnim krogom manj kot 2°C pa stane precej €, poleg tega potrebuješ še dodatno črpalko, raztezno posodo...
Enako bi nekateri TČ vezali kar na sobni termostat, pa naj kondenzacija pobegne preko potrebne temperaturo pač kolikor že. Vsaka °C po nepotrebnem pomeni nekaj manj kot 3% slabši izkoristek. Če že enkrat imamo TČ tega fizikalnega dejstva nikakor ne smemo zanemarit.
TČ ste kupili zato, da boste znižali stroške ogrevanja in kolikor se da za malo denarja iz nje iztisnili največ. Ali pač ne?

[Popson31]

@alanford tudi sam sem mnenja, da beseda kmet ni zalitev. Spet pa smo ljudje razlicni, nekdo drug si to lahko vzame kot zalitev. Zato pa me je zanimalo katera od tistih dveh besed je @kadotra “uzalila”

[Energetik81]

Kako pa gresta kaj skupaj glikol in električni grelec vode?

Zakaj ne bi šla skupaj?
Npr. moj Vaillant ima tovarniško montirane grelce v glikolnem krogu.

[UDO1]

Še moja zagnana... dela, hvala Fery za deal in uporabniku "hitim" za prevoz. Dokaj tiha je tam do neke 65%, ampak na 100% pa se bojim da bo vzletela Malo me muči dt 10 stopinj in sedaj iščem vzroke, ker prej na kurilcu je bilo 5 in manj. Je pa res, da ni šlo skozi bojler, mogoče je pa nekaj tudi nova pumpa kriva (prej Grundfos, sedaj china IBU obe sicer 25-60 180 na 1"), obe na 3 stopnji. Prešvoh pumpa ali si pač 300L bojler svoje vzame?

[csamo001]

Eno ali drugo, morda eno in drugo. Koliko ur že laufa? Morda še bajta in bojler nista pregreta...

[csamo001]

Kaj si ravnokar naše pumpe označil za oldtimerje? 8)

[yan1234]

Kako pa gresta kaj skupaj glikol in električni grelec vode?

Zakaj ne bi šla skupaj?
Npr. moj Vaillant ima tovarniško montirane grelce v glikolnem krogu.

Velikokrat berem, kako slabo vpliva visoka temperatura na glikol ob zastoju kolektorjev. Vem pa, da na el.grelcu voda dobesedno vre na površini. Imaš kakšen poseben glikol, na koliko časa se ga menja?

Ne vem na koliko bi ocenil T površino grelca, mogoče 200C.

[pentax]

Sem pa nekje prebral, da zna glikol vplivati na nepravilno zaznavanje pretoka na oč...to verjetno velja za določene tipe obtočnih črpalk ali je to splošno znan "problem"?

[Energetik81]

Velikokrat berem, kako slabo vpliva visoka temperatura na glikol ob zastoju kolektorjev. Vem pa, da na el.grelcu voda dobesedno vre na površini. Imaš kakšen poseben glikol, na koliko časa se ga menja?

Ne vem na koliko bi ocenil T površino grelca, mogoče 200C.

Običajen propilen glikol za ogrevalne sisteme. V instalaterskih navodilih ni nic omenjena menjava.

Sem pa nekje prebral, da zna glikol vplivati na nepravilno zaznavanje pretoka na oč...to verjetno velja za določene tipe obtočnih črpalk ali je to splošno znan "problem"?

Ne da zna vplivati, ampak vedno vpliva, odvisno od koncentracije. Ima drugačno gostoto in viskoznost kot čista voda. V Vaillant instalaterskih navodilih je tabelca s korekcijskimi faktorji za različne koncentracije.

[Energetik81]

.