PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Ogrevanje s TČ in toplogredni izpusti

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#46
Zdrava pamet. TČ jev na radijatorjih ni niti 5% v Sloveniji. Nizkoenergijski objekt in sploh pasivna hiša ne potrebujejo nikakršnjih akumulatorjev, ker se praktično tistih par ur brez ogrevanja nič ne pozna, saj je akumulacija energije v njih glede na izgube enormna. Če se, potem to ni to! Drugače pa le muti vodo in prodajaj tvoje pravljice veselo naprej.
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.telmos.si">www.telmos.si</a><!-- w --> - enostavne rešitve so vedno najboljše!
#47
remi Napisal:Pri smart gridu ni izklopa. So samo časovna okna s cenejšo in dražjo elektriko, kar porabnike stimulira (ne sili), da poskušajo svojo porabo preseliti v čas, ko je energije preveč.
Če v času poceni elektrike povečaš T dvižnega voda za 1 stopinjo in se ta toplota shrani v estrih, ni nobene potrebe po močnejši TČ. Enako ni potrebe po večji moči, če preseliš ogrevanje sanitarne vode v okno s poceni elektriko.
Če pa hočeš v kratkem času shraniti za več ur energije, pa potrebuješ velik zalogovnik in močnejšo TČ. S stališča investicije in učinkovitosti pa je to lahko že kontraproduktivno.
:roll: Si morda že videl v praksi kakšno takšno napravo? Če bi .....
Če naprava pokriva 100% potrebe ne moreš temperature za 1 stopinjo povečat in je akumulirat. Ob naslednji redukciji se sistem sesuje.

Sedaj trenutno ti ponudniki za 20% časa omejijo dobavo elektrike, lahko jo uporabiš za krmiljenje OČ regulacije.... Odvisno od pogodbe.
Obstajajo pa takšne naprave z fotovoltaiko in akumulatorji.....
#48
Merlin1 Napisal:Si morda že videl v praksi kakšno takšno napravo? Če bi .....
Če naprava pokriva 100% potrebe ne moreš temperature za 1 stopinjo povečat in je akumulirat.
Naprava na 100% deluje samo pri projektni temperaturi, ki je prisotna zelo kratek čas v letu ali pa sploh ne. Zato 99% časa z lahkoto dvigneš T za stopinjo. Poleg tega pa je večina TČ predimenzioniranih in nikoli ne pridejo do 100%.
Merlin1 Napisal:Ob naslednji redukciji se sistem sesuje.
Sedaj trenutno ti ponudniki za 20% časa omejijo dobavo elektrike, lahko jo uporabiš za krmiljenje OČ regulacije....
Ne gre za sistem, ko ponudnik za do 2x po 2 uri v konici porabe odklopi elektriko (EVU Sperre) in zato v preostalem času nudi nižjo tarifo. TČ so bile vezane na drug števec kot gospodinsjtvo in sistem je praktično izumrl zaradi fiksnih stroškov tega drugega števca. Obtočne črpalke in regulacija so bile na gospodinjskem števcu in so v času zapore praznile zalogovnike. Zato so se projektirali zalogovniki za premostitev 2-urnih zapor in močnejše TČ, ampak samo za slabo izolirane objekte brez akumulacije, ki 2 uri ne zdržijo brez ogrevanja.
Pri smart gridu pa zapore ni, je samo dražja tarifa in zato se “ob naslednji redukciji” (ki je ni!), sistem ne more sesuti.
To so podatki toplotne črpalke v Avstriji, ki deluje na radiatorjih brez zalogovnika na smart gridu:
Prvi [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")energiesparhausunichr("46")at/bilderupload2016/2016031049877unichr("46")JPG]diagram[/url] prikazuje, kako se spreminja tarifa preko dneva. Najnižja je v času, ko je največja proizvodnja vetrne (modra barva) in solarne (rumena barva) energije.
Naslednji diagram pa prikazuje [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")energiesparhausunichr("46")at/bilderupload2016/20160310691417unichr("46")JPG]“vozni red”[/url], ki je bil poslan TČ za naslednji dan in ji “svetuje”, da naj ob 15. in ob 23.30.uri, da v višjo prestavo. Izven tega pa je delovanje normalno in TČ NI odklopljena.
#49
Smart grid je seveda prihodnost, kdor pa misli, da bodo iz tega neki veliki prihranki, se grdo moti.
Če distributer in proizvajalec danes kasirata na položnici 100€, jih bosta tudi, ko bo tukaj smart grid, samo številke bodo malo premetane.
S tem dodatkom, da boš moral nabaviti naprave, ki bodo sodelovale s pametnim omrežjem in plačati distributerju debelejši baker, ker bo štrom enkrat šprical, drugič pa kapljal.
Kratko bodo potegnili uporabniki, ki ne bodo mogli ali hoteli sodelovati v tem cirkusu.
#50
Kaj ima veze ali bo to ceneje kot danes ali ne? Pravo vprašanje je ali bo v prihodnje ceneje kot ne-smart-grid in za koliko.

To da bo energija dražja je IMO neizbežno.
#51
remi Napisal:
Merlin1 Napisal:Si morda že videl v praksi kakšno takšno napravo? Če bi .....
Če naprava pokriva 100% potrebe ne moreš temperature za 1 stopinjo povečat in je akumulirat.
Naprava na 100% deluje samo pri projektni temperaturi, ki je prisotna zelo kratek čas v letu ali pa sploh ne. Zato 99% časa z lahkoto dvigneš T za stopinjo. Poleg tega pa je večina TČ predimenzioniranih in nikoli ne pridejo do 100%.
Merlin1 Napisal:Ob naslednji redukciji se sistem sesuje.
Sedaj trenutno ti ponudniki za 20% časa omejijo dobavo elektrike, lahko jo uporabiš za krmiljenje OČ regulacije....
Ne gre za sistem, ko ponudnik za do 2x po 2 uri v konici porabe odklopi elektriko (EVU Sperre) in zato v preostalem času nudi nižjo tarifo. TČ so bile vezane na drug števec kot gospodinsjtvo in sistem je praktično izumrl zaradi fiksnih stroškov tega drugega števca. Obtočne črpalke in regulacija so bile na gospodinjskem števcu in so v času zapore praznile zalogovnike. Zato so se projektirali zalogovniki za premostitev 2-urnih zapor in močnejše TČ, ampak samo za slabo izolirane objekte brez akumulacije, ki 2 uri ne zdržijo brez ogrevanja.
Pri smart gridu pa zapore ni, je samo dražja tarifa in zato se “ob naslednji redukciji” (ki je ni!), sistem ne more sesuti.
To so podatki toplotne črpalke v Avstriji, ki deluje na radiatorjih brez zalogovnika na smart gridu:
Prvi [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")energiesparhausunichr("46")at/bilderupload2016/2016031049877unichr("46")JPG]diagram[/url] prikazuje, kako se spreminja tarifa preko dneva. Najnižja je v času, ko je največja proizvodnja vetrne (modra barva) in solarne (rumena barva) energije.
Naslednji diagram pa prikazuje [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")energiesparhausunichr("46")at/bilderupload2016/20160310691417unichr("46")JPG]“vozni red”[/url], ki je bil poslan TČ za naslednji dan in ji “svetuje”, da naj ob 15. in ob 23.30.uri, da v višjo prestavo. Izven tega pa je delovanje normalno in TČ NI odklopljena.
Ne vem kaj hočeš povedati?
Še vedno je zgodba enaka. Tisti ki se tega gredo in tisti ki to diktira, želi imet zapolnjene kapacitete in nobene špice. Za njih pa ali imajo dovolj dobavljive elektrike ali ne. Dejstvo je da na takšen način trpi udobje. To je šele začetek, na konci več ne bo prijazno, ker bodo sledile redukcije....

Smešno je da je cena zelene energija na tržišču najdražja, mi pa jo moramo! kupiti?

Nenazadnje pa višja predstava na inverterski TČ stane več kot prihranek....
Kot je napisal @delphi pa je to v bližnji prihodnosti neizbežno.
1 2 3 4
Iskanje po temi