[mika79]

Kako imate nastavljene parametre za hlajenje? Smo v novogradnji, talno, še brez klime in se zgodi, da se pojavi kondenz na ploščicah.

[JaBK]

Tole je dober start:
https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...362&fid=18

[Bender]

Imam problem, za katerega pravijo monterji "da tako pač je".
Zadeva je sledeča, imamo WH-ADC0916H9E8 notranjo enoto z integriranim 200l bojlerjem, poleg imamo pa tudi 120l zalogovnik za ogrevanje radiatorjev.

Problem nastane, ko ob večerih porabimo večino sanitarne vode in začne posledično toplotna ohlajati tudi sistem za ogrevanje. Moje razmišljanje je tako, da je tole skrajno nelogično. V čem je potem smisel zalogovnika? Ali ni to ločen zaprt sistem, katerega namen je da vzdržuje temperature ne glede na nihanje temp sanitarne vode?Rezultat je tak, da imamo kakšno dobro uro povsem "mlačne" radiatorje.

Prosim za popravek mojega razmišljanja oz. kakšno logčino usmeritev.

LpB

[Fantocci2]

Je hiša izolirana?
Važna je temperatura zraka, ne temp radijatorjev. Se ta kaj spremeni v tej uri?

[Bender]

Hiša (še) ni izolirana oz. je tako, kot so jo 30 let nazaj. Mogoče sem malo nerazumljivo opisal problem.

Monter zagovarja, da je normalno da toplotna ob gretju sanitarne vode (ob večji porabi tople vode) preneha ogrevati radiatorje do hladnega, četudi je zunanja temperuta npr. -5stc

Meni ni logično, da ima 120l zalogovnik temperuturo npr. 40stc in jo segrevanje sanitarne vode zniža na recimo 20stc. Razumem, da je toplotna črpalka obremenjena s segrevanjem sanitarne vode, ampak a ne bi bilo logično, da to ne vpliva tako močno na sistem za ogrevanje?? Ali je dejansko visok in hiter padec temp v sistemu ogrevanja posledica slabe izolacije?

Se opravičujem, ampak mi res ni jasno

[Fantocci2]

Veliko si napisal, na vprašanje pa nisi odgovoril: se ti temp v prostoru v tej uri kaj spremeni?
Po moje minimalno.

[Bender]

 Bolj malo se spremeni, se strinjam.. Sam padec temperature v prostoru ni toliko moteč, bolj sem ciljal na to, da je potrebno to vodo še 1x segrevati skoraj iz "nule" - po mojem mnenju povsem nepotrebno.

[miro2x]

Toplotna ne more istočasno greti sanitarno vodo in vodo za gretje prostorov. Medtem ko greje sanitarno vodo, se voda za gretje ohlaja zaradi kroženja po radiatorjih.

[Bender]

Ja vidim, da je res tako. Imate prav. Sem pač mislil, da lahko toplotna recimo v takem primeru vsaj izklopi črpalko in s tem malo ublaži hitro ohlajanje sistema...

[sassapo]

Zakaj je padec temperature v ogrevalnem sistemu, med ogrevanjem SV tako izrazit, je lahko več razlogov.
Nisi napisal za kako veliko hišo gre, koliko je vseh radiatorjev in kakšen tip, Kakšni so cevovodi, zalogovnik 120L je precej malo, odvisno od njegove vezave je lahko uporaben volumen še precej manj...
Kakorkoli, očitno gre za energetsko precej potratno hišo in centralni sistem z malo akumulacije.
Ko bo hiša izolirana bo ta efekt precej manj opazen, če sploh?
Očitno ste tudi precejšni porabniki tople vode, pa je velikost bojlerja na meji sprejemljivega.

---

[quote='Bender' pid='1027018' dateline='1731598852']
Ja vidim, da je res tako. Imate prav. Sem pač mislil, da lahko toplotna recimo v takem primeru vsaj izklopi črpalko in s tem malo ublaži hitro ohlajanje sistema...

To seveda lahko, ne bo pa zaradi tega nič drugačna temperatura v prostorih.

[Mikec]

Panasonic 7kw K serija enofazna r32. V uporabi od novembra letos.

Cca 65m2, 4 radiatorji tip 22, brez termostatskih ventilov, hisa letnik 70 brez fasade, 3slojna okna, 20cm volne na podstrešju.

Opažanja:

-pri defrostih pade temperatura vode recimo iz 40c na 30c v celotnem sistemu

-pri 0c zunanje je potreben dvizni vode 40c,temperatura prostora 22-23

-pri 4c ze zacne taktirati 

-danes je na našem koncu neobičajno vetrovno in pri 8c in dviznem vodu 40c (povratni 38c) cel dan dela na min 0.5kw, hiša pobira teh 2-2.5kw toplote isto kot pri 0c.

Je kdo uspel s kakim heishamon hw/sw kako ukrotiti taktiranje?

[Mikec]

Berem o Heishamon Node Red flow...bom inštaliral in javim s časom kaj je ratalo iz vsega tega.

[sassapo]

Če so samo štirje radiatorji imaš v sistemu verjetno premalo vode? Za normalno delovanje TČ takšne moči, bi naj bilo v obtoku 100 ali več L vode.

[Mikec]

Glede na vse 5/4 cevi in po nekih tabelah T22 radiatorjev, cca 5m radiatorjev 65cm visokih, cca 10l na radiator sem res nekje na meji 100litrov.

Kaj se da narediti?

Ali res recimo 50l več vode lahko akumulira toliko toplote da res kasneje taktira?

Občutek imam tudi da je z vse nižjo temperaturo tudi emisivnost toplote ( upam da je pravi izraz) na radiatorjih problem, odvzemajo premalo v prostor? Konvektorski sistem z zrakom verjetno več kw da v prostor?

Se da kje dati v kalkulator oz. so tabele koliko z nižjo temperaturo te radiatorji lahko še dajo teh 2.5kw v prostor?


Enkrat ko bo čas probam z ventilatorji spodaj in nižjo dvižno temperaturo, da vidimo kaj se dogaja.

---

Današnje opažanje/igranje

Danes dopoldne je začela taktirati pri 11c, nehalo je tudi pihati. Ugasnil ob 10:00, vklopil ob 14:00 pri cca 20c v prostoru. Cel dan lepo dela na 0.5kw in 19/20Hrz. Sedaj je v prostoru ze skoraj 23c in dvizni/povratni vod sta 1c razlike. Kmalu teh 2.5kw ne bo šlo dol z radiatorjev in se bo izklopila 

Če prav razmišljam, v neki točki se vsaka ustavi, nekomu pri 4,5,6c... nekomu pri 10c. Je pa škoda da Panasonic ne pusti zadevo stati za nek x čas.

[sassapo]

Najprej naj bo jasno kaj je taktiranje!
Za taktiranje se smatra, kadar se TČ vklopi več kot štirikrat na uro. Kadar deluje manj kot 10min. neprekinjeno.
Delovanje kompresorja na zelo nizki frekvenci ni "zdravo" pa tudi izkoristek je takrat slab.
Iz tega razloga vse TČ delujejo v nekem razponu, kateri je navadno med 30 in 120% nazivne moči TČ.