Gradnja in obnova > Energijski viri
Ščuke pa ni!

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ščuke pa ni!
#1
Da stručkote malo podkurim, ste nehal poklanjat minuse.
Nameravam vkopati 10kubični zbiralnik deževnice, v bližnji prihodnosti bo to nuja, in pričakujem da bo tudi pozimi temperatura v zbiralniku okoli 8°C (merjena vstopna voda direktno iz zemlje v predtočnem bojlerju za sanitarno TČ - pozimi ni bila nižja na 600m NV)Čez leto se voda rabi po potrebi za čez zimo pa poskrbim da je zbiralnik poln in vanj vgradim izmenjevalec toplote od TČ voda/voda in preko njega črpam toploto "matere zemljice" s pomočjo TČ  v objekt ki ga želim ogrevati. bNajbrž je to ceneje kot ne vem koliko globoke izvrtine za isti efekt. Če ima kdo izkušnje z tem ga prosim za mnenje.
Nakladači se vzdržite. Smile
LP
Jest
#2
Nemogoče,... a ti to resno?
1.\ od kod tebi da boš ti imel v 10 kubičnem zbiralniku 8 stopinj?
2.\ to da se voda zaradi izmenjave energije shladi še nisi slišal?
3.\ da matera zemljica ne more tako hitro ogrevat vode kolikor jo boš potreboval odvzet za ogrevanje?
4.\ da tudi matera zemljica do določene globine gladko pomrzne. Pri 10tih kubikih pa neke globine neboš imel.
5.\ isti efekt kot vrtina - ahahah hahah hah ha ahahahah ahah
#3
@jprednik, samo na nekaj si pozabil. Kaj pa če zamot tu not opizdi kačo ki bi jo ogreval z starim sistemom( rekuperacija zraka podstrešje TČ zrak-voda) potem pa bi imel zelo dober izkoristek cop9.......
Ne ga takoj dol potučt fant ima še zelo svetlo in toplo prihodnost upam samo da bo takoj kontaktiral patentni urad malo ga sračka ker prehitro tu na forum vse izda.Ma pa še SE in akuje pa lahko koristi elektro grelce možnosti ima dosti pri njegovih postrojenjih.....
#4
Krapi so se zbudil. Izračuni lahko to ovržejo ali pa potrdijo Tongue
Od kje pa okolica izvrtine dobi nazaj odvzeto toploto, sam vprašam ker sem nevednež.

Koliko časa bi rabila 9kW TČ da zamrzne 10 kubikov vode, vprašanje za jprednika Huh
#5
spec topl. 4,2 kJ/kg K
talilna topl. 334 kJ/kg
masa 10.000 kg
ohlajanje 336.000 kJ
zmrznitev 3.340.000 kJ
skupaj 3.676.000 kJ
moč 9 kW
čas 408.444 sekund
      113 ur
      4,7 dni


Poznam enega, ki je nekaj podobnega poskusil - toplotna voda-voda povezano v dve IBC cisterni.
Če se prav spomnim, je imel prej kot v dveh dneh dve ledeni kocki.  Big Grin
#6
Ja cak mal, ce je izvrtina potem crpa vodo ven, jo ohladi in povratek gre bo proc nazaj v zemljo, kjer se s pronicanjem skozi zemljino nazaj segreje. Ti bi pa tu 10 kubikov hladil, voda bi se grela samo skozi stene rezervoarja.
Se pravi ce ti iz 20 metrov vrtine recimo potegnes vodo, ima ta dosti vecji potencial da se segreje kot pri tebi v tistem rezervoarja, kjer je poden tri, stiri metre pod zemljo.
Vrjetno bi ti 10 kubikov zlo hiter zamrznalo ko bi bilo treba gret bajto.
Na hitro v 1500 litrih je okrog 70kW energije pri spremembi temperature 40 stopinj. To imam v spominu ko sem racunal za zalogovnik.
Teb bi pol dobrih 100kW v 10 kubikih zbilo za 10 stopinj, brez upostevanja kolk dobi nazaj preko sten v zemlji.
Po hitrem sklepanju bi tebi to zlo hiter zrznilo vse skup
#7
Sem par let nazaj, in tudi na tem forumu je bilo o tem pisano, gledal neko mislim da švedsko "toplotno črpalko", ki je bila sestavljena iz notranje enote, zunaj pa je bila postavljena kot neka skolptura, po kateri se je pretakal verjetno antifriz. Videti je bila kot cca 2 metra visoka zadeva z recimo 20 pokončnimi cevmi povezanimi v zanko in postavljeno v krog fi cca 1 meter, delovalo pa bi naj po principu latentne toplote, torej se je ta zunanja zadeva ob delovanju spremila in obdala v led.

Iščem in iščem pa ne najdem te zadeve, bi pa naj bil COP tam med 2 in 2,5, je pa ta zunanja enota brez ventilatorjev, samo "cca 2 m visoke cevi postavljene pokončno in verjetno povezane v neko zanko". Torej delovanje po principu voda-voda oz. zemlja- voda, seveda je bil ta medij okoliški zrak.
#8
laguna
to je neka hobotnica -octopus , če je od viessmana nisem siguren, je pa o tem vedel več povedati sassapo
tu ni ventilatorja , je pa zračna zadeva , COP 2
nekaj takega; ...
https://www.hotfoot.ie/heat-pump-ice-stick/
#9
https://www.hotfoot.ie/heat-pump-the-ice-stick
Dobra zadeva za mila podnebja.
Odlična izbira kjer so povprečne zimske temp. okoli +10°C in veliko vlage. Nizozemska, Anglija...
Zadeva ima dolgo življenjsko dobo in deluje popolnoma neslišno, kar je velikokrat odločujoče pri izbiri.
Pri nas jih je malo, saj investicija ni poceni, zahteva precej zunanjega prostora izkoristek, precej ubog.
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si
#10
@sassapo in @scuba123, ja to sem mislil.
#11
Hvala za izračun ki bo omogočil nadaljne filozofiranje Wink
Ob ogrevanju pa so zadeve malo bolj prijazne: TČ redko dela na ful moči, že pri meni ki imam radijatorje in hranilnik, ponoči pa izklopljeno TČ in ogrevanje prostorov, pa še moč imam omejeno na 16 A zaradi varovalk in simetrije obremenitve instalacuje. V tem primeru se bi čas zamrznitve precej podaljšal in bi mogoče mati zemljica kaj segrela nazaj teh 10 kubikov. Ne bo tako enostavno.
Zbiralnik je visok okoli 1,8m in vkopan vsaj 2,5m globoko, zgornjo polovico bi izoliral z purpenom. Ko enkrat objekt nekako nafilaš z toploto in potem dogrevaš samo kar se izgubi skozi okna, toplotne mostove ... je situacija čisto drugačna. Huh
Lp
#12
Samo pozabljaš da boš ti zemljico ohladil in si adijo.... Okolico okoli zalogovnika bo vedno hladnejša in nič nebo več grela tvoje vodice,...

Pri geosondi imaš ti bistveno večjo površino kjer se voda preko cevi stika s tvojo zemljico in globine ogromne napram tvojih 1.8 do 2.5 metra.

Pa javi ko boš mel led...
#13
Jprednik; še ene parkrat prečiti I. zakon termodinamike. 
Ni mi "jasno" zakaj zbiralniki vode pozimi ne zmrznejo? Huh
#14
Ti pravis, da bi to vodo s toplotno crpalko ohlajal, se pravi recimo 70kW dan bi odvzemal ven iz te vode. In ce ima na zacetku voda kot pravis 8 stopinj, pri takem odjemu, ne bi bilo dolgo nad nulo
#15
zamot1
mislim da boš težko dosegal 8 stopinj, neglede če zgoraj izoliraš, ...
če bo temp. vode pod 5 stopinj pa je vprašanje če sistem voda-voda dobro deluje
pa glede na to da si na 600m NV ni ravno nižina kot pri nas-prekmurje- kjer energijo nosi in izmenjuje podtalna voda


Skok na forum:




Zadnje novice

Vabljeni na dan odprtih vrat - DRENovo
29.09.2022 ob 13:16:41
Vabljeni na dan odprtih vrat - DRENovo
Najnovejše smernice bivanja in energetske učinkovitosti skoraj nič-energijskih hiš. Naselje DRENovo: naravni... Beri dalje »
Jesenski Zero Emission® dnevi Lumar
26.09.2022 ob 12:19:36
Jesenski Zero Emission® dnevi Lumar
Trajnostna gradnja prihodnosti  - V ŽIVO na prvi slovenski certificirani aktivni hiši V podjetju Lumar, pionirju in... Beri dalje »
Posedujte lastno počitniško hiško, ki se tudi izplača!
21.09.2022 ob 07:43:24
Posedujte lastno počitniško hiško, ki se tudi izplača!
Brez stresa, brez dela. Samo sprostite se in uživajte z družino in prijatelji. Vljudno vas vabimo na dan odprtih vrat v Krmelj, v... Beri dalje »
Gradite na novo ali prenavljate stanovanje, hišo ali poslovne prostore? Nič lažjega!
16.09.2022 ob 14:27:50
Gradite na novo ali prenavljate stanovanje, hišo ali poslovne prostore? Nič lažjega!
Smo vaš zanesljiv partner na področju gradnje in obnove, s ciljem uresničiti vaše projekte in nadgraditi vaše... Beri dalje »
Preizkusite kalkulator za izračun kredita
05.09.2022 ob 12:41:43
Preizkusite kalkulator za izračun kredita
Stanovanjski kredit Sam pojem »kredit« izhaja iz latinske besede Credere in pomeni varovati, zaupati. Pri kreditnem razmerju... Beri dalje »