[Katja19]

Pozdravljeni,

Zanima me, če se to pogosto prakticira, da se vse inštalacije napeljejo kar v ploščo in ne recimo po estrih ali pa pod spuščen strop? 
Kakšne so prednosti in slabosti takega načina? Imajo izvajalci težave s tako izvedbo? 

Lp,
Katja

[som16]

Katja19,
pri zidani hiši, kjer je AB medetažna plošča + AB strešna plošča je to možno izvesti. V samo plošći ali v betonskem estrihu.

[Katja19]

Vem, da je to pri zidani možno izvesti. Mene zanima, če je to pogosta praksa in ali imajo pri tem izvajalci težave oz. Ali so navajeni na drugačen način izvesti vse razvode?

Lp,
Katja

[fizikalec15]

Edina "slabost" je v praksi malo debelejša plošča.
Vedno pa mi je bilo butasto, da delaš npr. novo hišo, potem pa spuščaš strop, ker...
Izvajalci nad tem niso navdušeni, kakšnih silnih težav pa nimajo. Je pa bolj komot vleči instalacije v tlakih.
Vedno pa sem naletel na težavo pri projektantih. Najprej bi morali strojniki in električarji narisati svoje instalacije, potem pa bi moral statik povedati svoje. To vrstni red pa je očitno misija nemogoče.

[wolfram]

Meni je to norost. Pa sem statik in se da izračunati marsikaj. Tega se ne da izračunati, ker teh cevi in črev toliko namečejo noter, brez nekega reda, brez ustreznih razmakov, brez ustrezne debeline plošče, da komaj kaj betona spravijo vmes. To se dela "na pamet" in po izkušnjah, da še ni nič skup padlo. Izračunati se pa tega ne da oz. bi bila plošča precej debelejša od 20 cm, da bi zadostili vsem standardom. Težava je predvsem strižna nosilnost ob stenah, vogalih, stebrih... Ker za strig potrebujemo beton, ki pa ga ni in cevi bodo garant tam, kjer ne bi smele biti.

[Primorcek]

@Katja19
Če vam bo v pomoč - sem sicer še v fazi načrtovanja, razmišljam pa o inštalacijah v tlaku. Zato, da se ne bodo inštalaterji "mešali" z zidarji in izgovarjali eden na drugega. Pa pri nas se tudi radi kaj premislimo in bo z inštalacijami v tlakih možno še kaj prilagoditi malo kasneje v času gradnje. Je pa dobro, da so razdelani poteki vodov zaradi prebojev v plošči - da bo kasneje manj štemanja. Ker pa inštalacije v tlakih terjajo višje tlake si preračunajte kaj se vam splača - okvirna cena m3 armiranega betona je ca 220 EUR (vgrajenega), 10 cm EPS-a pa ca 12 EUR - samo material.

[firefly]

Tlak lahko vržeš ven, ko se kaj "pokvari". Plošče ne moreš.

[Katja19]

Še kdo misli, da so inštalacije v plošči sporne glede na statiko?

[Nike_Laker]

Glede statike ti bo statik povedal: kje so lahko cevi, kako debele, itd. 

Lahko ti pa namignem, da sva enkrat pri očetu 2 dni porabila za štemanje plošče (s pravim Hiltijem), da sva prišla do poškodovanega kabla.

[novogradnja2020]

Jaz sem dal v etažno ploščo samo predpripravo za luči po celotnem objektu ker nisem hoto imet nizkega stropa in cevi za prezračevanje. Vse ostalo gre pod estrih..

[n1ght0wl]

Tudi pri nas so bile ideje izvajalca in nadzornika, da bi cevi prezračevanja dali v AB ploščo nadstropja; statik je rekel, da bi to zahtevalo nov preračun statike, zato sem vztrajal na načrtih projektanta in tako smo tudi izvedli.

Imamo pa not zalite cevi za električno napeljavo, te so relativno tanke, ne bi smelo bit težav. Prezračevanje in vodovod sta pod estrihom.

lp,

[Fantocci2]

Jaz imam tudi elektriko v plošči in cevi zraka izven nje. Glede elektrike zna bit problem le tam, kjer pridejo vse skupaj na mesto, kjer bo elektroomarica. Tam se jih pa zbere zajeten šop in jih je treba porazporedit.
V vsakem primeru pa je dobro narediti ene 1000 slik inštalacij iz raznih kotov, pa tako da se še malo okolice vidi, da se čez leta lažje orientiraš. Meni je to že velikokrat pomagalo, pa še zmeraj mi kakšna slika manjka.

[n1ght0wl]

Se strinjam; vse inštalacije, ki bodo vgrajene v beton ali prekrite z ometom, je treba pred betonskimi/ometnimi deli poslikat; Kasneje lahko pride to zelo prav, ko kak tretji izvajalec želi v roke vzeti štemarco/vrtalnik.

Skratka, elektro inštalacije niso huda drama, glej https://imgur.com/a/Q1MO4Lx, medtem ko pa širina cevi prezračevanja z lahkoto preseže en meter na delu, kjer bo stal razdelilec. To pa verjetno ima že resne posledice na statiki objekta, še posebej na novejših tlorisih, ki vključujejo velike dnevne prostore brez predelnih sten.

V vsakem primeru, razen če ti izvajalci ne dajo res dobrih protiargumentov, vztrajaj, da delajo po prvotnih načrtih PZI. Vsaka deviacija od orginalnih načrtov se bo zelo verjetno poznala pri problemih pri izvedbi kakšnih drugih del, kar bo imelo za posledico podražitve. Večina izvajalcev pač vsak zase želi hvatati krivine.

[Dreber]

Nerazumljivo se mi zdi, kako nekateri zagovarjajo instalacijske vode v betonski plošči... Dajmo našteti dobre in slabe strani!

Kabel ali dva ni problem položiti v betonsko ploščo, vendar nosilni del konstrukcije naj ostane tudi pri predelavi ali popravilu instalacij, kolikor mogoče nedotaknjen!

[novogradnja2020]

Če bi se vsi tak prijemali statikov in sem ter tja bi gradil hiše po več let in še to v nekem strahu. Statik ti tako ali tako ojača za 2 do 3x in če položiš tiste kable za luči ter cevi za prezračevanje pač daš 22cm ploščo in je to to. Brez kompliciranja živiš dalje. Ne se bati lastne sence