[fad]

Zdravo.

Novogradnja, rekuperator Helios (KWL 300, entalpijska kocka). Noter živimo drugo zimo.

Letos so dvakrat večje razlike v temperaturi odvodnega in dovodnega zraka: 5 stopinj (21 in 16) pri zunanji temp. 5 stopinj, lani je bilo 2 stopinji razlike (pri stopnji 2, kar je cca 150m3/h).
Ko zunanja temperatura pade okrog ničle, se že vklopi grelec in ostane prižgan tudi ko zunaj spet zraste na 5 (včeraj je bil npr. 25% delež vklopa).

Prišel je serviser, vse pregledal in s tubo izmeril normalne pretoke odvoda in dovoda, nima idej, kaj je narobe.

Ima kdo podobne izkušnje?

Hvala.

[telmos]

koliko je vse skupaj v notranjosti zamazano?

[JaBK]

Človek se že spomni notri filtre zamenjati in kisto takrat ščistiti, kaj pa kake mrežice na zunanjih dovodih in odhodih? Tam na fasadi. Tisto zna biti zapacano do amena...

[sassapo]

Pretoki so normalni, če bi bilo kaj zamašeni bi ne bili, pa tudi razlika v pretokih zelo malo vpliva na izkoristek, pa še manjši kot je ta, boljši je izkoristek. Kriva je entalpijska kocka! Če bi želel obdržati dober izkoristek bi jo moral letno menjavat. Aluminijasti s časom izkoristek ne pada, če se umaže jo opereš

[JaBK]

Mater takoj planes... Na to sem se spomnila ker me je monter kontaktiral, če imam kake take težave, ket jih eden on njegovih z enako masino ima. No jaz jih po 3,5 letih nimam. Dela kot prvi dan. Prišel tja serviser, tudi kao vse OK, dokler se ni investitor spomnil, da ima tisto mrežico gor. Pri nas je monter takoj rekel,da naj jo snamem ali gledam ker drugače bo sranje. No in tudi tu je bilo. Nobene entalpijska kocka ni bila vzrok. Umiri se s temi "diagnozami" na prvi žogo in klicaji. Saj enkrat boš imel prav, že statistično gledano drugače ne more biti in bo nekje ena kocka limona. Pa še boš lahko trkal: vedel sem! Samo malo počaki s klicaji, dokler ne bo ziher, no...

Katera masina pa pretoke kaže? Taka, ki jih imamo mi doma. Nobena, neki izračun imajo glede na predviden upor (cevi) in izbor voltaze. Pa še kaka predpostavka najbrž, sem že pozabila, kako to računajo, definitivno ga pa nobena masina ne meri. Zato pa ko nastaviš 200m3/h, so ti pretoki praviloma manjši. Če je kaj zabasano pa se manjši najbrž. Da bi pa to vedel, pa ne moreš, če nimaš česa za pomeriti. Doticno Helios se pa ne ubada s temi izračuni in dejansko nastavljas samo kar se nastavljati da - voltazo. Pretok je pa tak, kakršen je pač lahko na podlagi koliko je kaj zamašeno pa lahko imaš cevi razpeljane. Nima niti najmanjšega namena ugibati.

P.s. Videla, da je serviser nekaj meril. Kje je meril in kaj? Tam je tudi vse "normalno" kazalo baje...

[sassapo]

Glej meni je popolnoma vseeno za tele vaše kolobocije okoli prezračevanj. Nimam prav nobenega € od tega, da ne boš mislila. S prezračevanji se pač srečujem pri svojem delu, z mojstri, ki jih montirajo, prodajalci, projktanti tudi v proizvodnji sem že bil...
Veš, jaz nisem stranka, ni me treba prepričevati v nekaj kar ne drži. Je pa čisto dejstvo, da je entalpijska kocka pač nekakšen polizdelek. Ja, se pa dobro sliši, pa vlago vrača... vau, to bom imel

[JaBK]

Cim slišiš rekuperacija, planeš. Da je v igri se entalpijska kocka, je pa rdeče pred očmi. kredibilnost izgubljaš pa na celi črti potem. Kar je škoda.

[sassapo]

hm... razmisli malo! Toplotna prestopnost aluminija proti nekakšni mešanici plastike in papirja. Vem, da nisi neumna in vem da veš, da je entalpijska kocka precej bolj podvržena staranju, ima slabši izkoristek in je namenjena zamenjavi z aluminijasto samo v delu leta ko je problem z nizko zračno vlažnostjo največji. Nikakor ni namenjena celoletnemu delovanju.
ps. Tudi z zimskimi gumami se lahko voziš celo leto, če želiš "prišparat" :wink:

[cheba]

Mogoče odvod in dovod nista več uravnotežena? Večji volumen dovoda kot odvoda zraka?

Če se sumi na kocko jo mogoče lahko serviser testno zamenja.

[JaBK]

Seveda jo lahko. Agregat da na posodo kar češ skoraj, da se lažje ugotovi napaka.

Sassapo: Ja idealno bi bilo, da se menja. Imela sem namen obe kupiti pa so me tisti zgoraj tvoji omenjeni zaslužkarji prepričali v nasprotno. Da se mi ne splača. Naj pustim samo to, pa bom pol videla. In čakam in čakam. Tvoje preroško leto je mimo, trenutno že 3,5 njih. Ubadam se precej s tem zrakom bodi brez skrbi. Bistveno bolj kot v tistih tvojih halah ali kje kjer si bil po ne vem koliko letih najbrž prvi, ki je notri pogledal. Menjam filtre na 3, max 4 mesece. Škatlo spucam, gledam v kocko kje so alge pa glive, da jo tisti moment stran zabrišem, gledam cevi koliko so posvinjane posledično, kot ves, ne pustim nobenih mahinacij znotraj sistema, ki bi lahko to ogrozile. Možnosti kondenzacije zaradi hlajenja preko kanalov, obvodov in bypassov ko bi lahko nefiltriran zrak šel skozi dovodne cevi (ali zunanji ali notranji). Nič ne pustim ker to pa so zadeve ki lahko vodijo v probleme, ki jih nekateri iščejo potem v sami rekuperaciji. In baje je kocka 500 evrov. Če gobo jutri najdem ali pa alge, grem pojutrišnjem novo kupit in tukaj boste vsi o tem vse vedeli.

Seveda se tudi priporočam za kako literaturo o teh problemih (v stanovanjskih hišah s napravami in rešitvami kot se jih gremo na tem nivoju), da vidim, kaj naj še preverim. Da česa ne pozabim. Kot rečeno, s tem si dam precej opravka, ker z zrakom se ne zafrkavam pri nas.

[sassapo]

Vse je zelo močno odvisno kje se nahajaš. Čist "gorski" zrak proti s smogom nasičen vlažen zrak = na pamet vsaj 5 x razlika, čeprav bi rekel še precej več, pa ne bom, da me ne boš obsodila pretiravanja :wink:

[pentax]

...Kot rečeno, s tem si dam precej opravka, ker z zrakom se ne zafrkavam pri nas.

Preveč kompliciraš, odpri okna in vmes spij kozarček vina, hiša bo prezračena in namesto ukvarjanja z zrakom se bo sam ukvarjal s sabo .
Mal za hec ampak včasih si res po nepotrebnem delamo tako delo ko si znamo komplicirati vsakdanjik. Če na vsake toliko časa kdo iz out of the box pride na obisk ti realno pove, da si kompliciramo lajf do amena :mrgreen: .

[JaBK]

Zato imam, da mi ni treba sredi zime okna odpirat. Pa poleti tudi ne. In tudi praktično tudi vmes ne, razen ce si zaželim. Kar pa pač za seboj potegne vzdrževanje se enega sistema, kar pa vseeno vzame manj časa kot zračenje na roke. In če ga pač imaš, ga moraš vzdrževati. Nobena stvar ni samo luštna... In kvaliteta bivanja je na bistveno višjem nivoju. Vedno enako svež zrak z enako vlago, brez hladilnih ali vročinskih valov ali pa da se oken zaradi tega ne odpira, da ne bi bilo teh temperaturnih sunkov. Pozimi pa se vlazilcev. Če bi mi za to bilo vseeno ne bi kupila ali pa bi ugasnila.

[miro2x]

Edina cev, ki se lahko umaže je sesalna cev zunanjega zraka. Vse druge so zaščitene s filtri. Dva filtra sta za vstopni in izstopni zrak iz rekuperatorja in ju je potrebno redno menjat. Prav tako pa filtre na sesalnih rešetkah iz umazanih prostorov. Če je tako, v ceveh ni umazanije. Realna možnost je lahko by-pas loputa,ki poleti prepreči ,da izhodni zrak gre preko entalpijskega izmenjevalca.

[pentax]

Zato imam, da mi ni treba sredi zime okna odpirat. Pa poleti tudi ne. In tudi praktično tudi vmes ne, razen ce si zaželim. Kar pa pač za seboj potegne vzdrževanje se enega sistema, kar pa vseeno vzame manj časa kot zračenje na roke. In če ga pač imaš, ga moraš vzdrževati. Nobena stvar ni samo luštna... In kvaliteta bivanja je na bistveno višjem nivoju. Vedno enako svež zrak z enako vlago, brez hladilnih ali vročinskih valov ali pa da se oken zaradi tega ne odpira, da ne bi bilo teh temperaturnih sunkov. Pozimi pa se vlazilcev. Če bi mi za to bilo vseeno ne bi kupila ali pa bi ugasnila.

Saj to kar si napisala mislim da je vsakemu jasno, mal heca pa ne škodi, sploh če je tak dan da se skače na prvo žogo :mrgreen:. Ker imam sam še zgornji štuk za uredit imam tudi to kot opcijo še izvedljivo za vgraditi, se pa še nisem odločil in nisem imel glasovanja, ker ima to tako kot vsaka stvar svoje + in -.