[usimoncic]

Za ogrevanje prostorov in vode imam planirano toplotno črpalko. Se pa že ves čas sprašujem, če se za ogrevanje vode res splača uporabiti toplotno črpalko, ali raje [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")ideounichr("46")si/tlacni_grelniki_vode_bojlerji/tlacni_grelnik_vode_OGB120SM_GORENJE]pameten električni bojler[/url]. Prednosti rešitve s pametnim električnim bojlerjem, namesto klasične rešitve s toplotno črpalko (preklopni ventil + velik bojler), so po mojem naslednje:
- pameten električen bojler z dodatnim regulatorjem temperature je vsaj kakšnih 500€ cenejši od preklopnega ventila in velikega bojlerja
- pameten bojler kuri poceni tok, medtem ko delovanje TČ v režimu poceni toka ni nujno ugodnejše zaradi nižjih zunanjih temperatur
- če TČ ne greje sanitarne vode, je lahko manjša in cenejša in ima daljšo življensko dobo zaradi manjših obremenitev

Moja ocena je, da bi s pametnim električnim bojlerjem porabil ca. 10kWh na dan oz. 1€ na dan. S TČ bi poleti porabil 3-4× manj, v hudi zimi pa verjetno prav toliko ali še več (defrosti, delovanje električnih grelcev, delovanje z dražjim tokom podnevi). Tako bi mogoče na leto s TČ privarčeval 200€ pri elektriki. In tu se mi poraja vprašanje, če se za teh 200€ na leto splača investirati recimo dodatnih 1000€ za večjo TČ in dodatnih 500€ za preklopni ventil+velik bojler, namesto pametnega električnega bojlerja.

Sem se kje pri svojih računih uštel? A ima kdo izkušnje z gorenjevim pametnim bojlerjem? Je res dovolj pameten, da ima vedno toplo vodo in da jo greje večinoma na poceni tok?

[Homer]

Edina pametna odločitev je nakup TČ, ki bo ogrevala prostore in sanitarno vodo.

[Poldee]

Ce jo nastavis, da to pocne samo v nizji tarifi se 'pameten bojler' lahko samo skrije :-)

[telmos]

Pameten bojler je propagandni prijem za gl....a potrošnika.

[alanford]

V čem je sploh fora "pametnega" bojlerja? Če je to samo segrevanje sv pri cenejši tarifi in upravljanjem z dvemi temperaturami, no ja, ...... menim, da uporaba besede pameten je malo pretirana.

[alanford]

Vsekakor sem za segrevanje sv s tč. Tč ni nujno, da je zaradi tega dražja. Ok, dobro, je dodatni preklopni ventil. Bojler pa naj ima vsekakor dodatni električni grelec, ki ga uporabiš dva tedna na leto, ko imamo najnižje temperature. In ta vgrajeni grelec je lahko ravno toliko pameten kot tisti, ki ga omenjaš.

[Fantocci]

Imaš potem pametni bojler, pametni telefon, pametno ženo... vsi pametni samo ti glup

[sassapo]

Edina stvar, ki se pri "pametnem" bojlerju res nekoliko pozna, je boljša izoliranost, manj izgub. Drugače pa lahko navaden bojler priklopiš na timer, bo skoraj enako, kar se porabe tiče :wink:

[xavi]

Za ogrevanje prostorov in vode imam planirano toplotno črpalko. Se pa že ves čas sprašujem, če se za ogrevanje vode res splača uporabiti toplotno črpalko, ali raje [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")ideounichr("46")si/tlacni_grelniki_vode_bojlerji/tlacni_grelnik_vode_OGB120SM_GORENJE]pameten električni bojler[/url]. Prednosti rešitve s pametnim električnim bojlerjem, namesto klasične rešitve s toplotno črpalko (preklopni ventil + velik bojler), so po mojem naslednje:
- pameten električen bojler z dodatnim regulatorjem temperature je vsaj kakšnih 500€ cenejši od preklopnega ventila in velikega bojlerja
- pameten bojler kuri poceni tok, medtem ko delovanje TČ v režimu poceni toka ni nujno ugodnejše zaradi nižjih zunanjih temperatur
- če TČ ne greje sanitarne vode, je lahko manjša in cenejša in ima daljšo življensko dobo zaradi manjših obremenitev

Moja ocena je, da bi s pametnim električnim bojlerjem porabil ca. 10kWh na dan oz. 1€ na dan. S TČ bi poleti porabil 3-4× manj, v hudi zimi pa verjetno prav toliko ali še več (defrosti, delovanje električnih grelcev, delovanje z dražjim tokom podnevi). Tako bi mogoče na leto s TČ privarčeval 200€ pri elektriki. In tu se mi poraja vprašanje, če se za teh 200€ na leto splača investirati recimo dodatnih 1000€ za večjo TČ in dodatnih 500€ za preklopni ventil+velik bojler, namesto pametnega električnega bojlerja.

Sem se kje pri svojih računih uštel? A ima kdo izkušnje z gorenjevim pametnim bojlerjem? Je res dovolj pameten, da ima vedno toplo vodo in da jo greje večinoma na poceni tok?

Navedel si kar nekaj razlogov, ki so vredni razmisleka.Predvsem dejstvo, da ogrevanje sanitarne vode v zimskem času precej moti proces ogrevanja prostorov.
Mogoče bi bila "pametna" rešitev, kombinacija TČ v povezavi z bojlerjem, ki koristi elektro grelec, ko pade zunanja temp.pod 5 C (nad to temp. črpalka z lahko pokompenzira izpad ogrevanja, pa tudi COP je še sprejemljiv) oz. gretje v nočni tarifi samo na elektriko.
Seveda pa v tem primeru ni začetnega prihranka pri sami invensticiji.

[Fantocci]

Tudi jaz sem že razmišlal nekaj podobnega.
Ali lahko pri TČ (konkretno FWS) nastaviš časovnike izključno za grelec bojlerja (da bi delal le v NT) in po možnosti, da bi ga vključil pri 35-40°C (pač do neke mere naj ogreje TČ, potem pa naj še malo grelec pomaga, da TČ ne siliš v režim dela, kjer se muči in ima slabši Cop, TČ naj se pa takrat raje vrne na ogrevanje hiše).
So možne takšne nastavitve? Ali bi moral to reševati z zunanjim kontrolerjem?
(imam ločeni grelec za TČ in ločenega v bojlerju, govorim o tem v bojlerju).

[Energetik81]

Pri dobro izbrani TČ in talnem, ogrevanje SV nič ne moti ogrevanja prostorov.
A nima vsaka ogrevalna TČ že kombinacijo z elektro grelcem, ki ga uporabi, če je potrebno?
Ponoči v NT in mrazu bo TČ še vedno vsaj 2x učinkovitejša od el. grelca.
Dodatni preklopni ventil? A nima to že skoraj vsaka TČ vgrajeno v notranjo enoto?

Skratka uporabit el. bojler za SV pri tem da za ogrevanje itak uporabljaš TČ, se mi zdi malo mimo.

[Fantocci]

Odvisno v kakšnem mrazu in na koliko jo teraš.
Po moje nima smisla terati TČ, ko ji Cop enkrat pade pod 2 (predvsem iz vidika trajnosti).
Pri meni je ta meja na -10°C, če ogrevam vodo na 45°C.

Pri režimu -15°C/+45°C pa ima Cop le še 1.66 (teoretično, v praksi pa??).

Moja 5kW FWS ima takšne karakteristike:

[usimoncic]

Edina stvar, ki se pri "pametnem" bojlerju res nekoliko pozna, je boljša izoliranost, manj izgub. Drugače pa lahko navaden bojler priklopiš na timer, bo skoraj enako, kar se porabe tiče :wink:

Če drugega ne, pameten bojler poskrbi vsaj za to, da vodo preferenčno greje na poceni tok, če pa preveč pade temperatura, vklopi gretje tudi ob višji tarifi, da ne ostaneš brez tople vode. S timerjem tega ni mogoče realizirati. Sem nekaj časa imel timer na navadnem bojlerju (ki je v stanovanju še vedno v uporabi), pa sem zadevo opustil, ker nočem biti zvečer brez tople vode. In tako znaten del gretja gre na dražji tok.

Sicer pa naj bi pameten bojler še spremljal porabo vode in glede na ta podatek določil na kolikšno temperaturo je potrebno greti vodo (nižja kot je, manjše so toplotne izgube). Poleg tega naj bi optimiral čas gretja tako, da je topla voda samo takrat ko jo rabiš (recimo, da ne začne greti vode zvečer po tuširanju, ampak proti jutru - ravno pravi čas, da konča pred prehodom na višjo tarifo), kar spet zmanjša toplotne izgube. To dvoje ne vem kako dobro v praksi deluje. Za prvi opisan feature (preferenčno gretje na poceni tok, zasilno na dragi) pa ni nobenega razloga, da ne bi brezhibno deloval.

[alanford]

@@Fantoci
Ni predvideno, oziroma se grelec vklopi po določenem času, ko kompresor kso ne zmore. natančne logike ne poznam.
Zato potrebuješ dodatno krmilje.
Jaz sem si dodal tedensko programsko uro, ki je vezana na električni grelnik s svojim termostatom.

Lahko bi pa naredil tako, kot si si zamislil ti. Na tč imaš nastavljeno gretje sv do 40st.C. Ko tč preklopi na ogrevanje objekta (triger bi bil preklopni ventil). Pa še zunanji termostat lahko zaporedno vežeš.

[Fantocci]

Ja, nekaj takega bi moral spalamudit.
Najbolj elegantno bi bilo z zunanjim kontrolerjem + releji za preklop grelca, mogoče bi pa celo kaj takega zadoščalo:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dx.com/p/cheerlink-mh1210a-dc12v-1-7-screen-intelligent-digital-temperature-controller-black-318187#.VmqbiGfSnmE">http://www.dx.com/p/cheerlink-mh1210a-d ... mqbiGfSnmE</a><!-- m -->

A nima Siemensov Albatros v FWS tudi neke digitalne izhode, ki jih lahko parametriraš?