[Špela Katarina]

Pozdravljeni,

smo tik pred tem da na zunanje stene namestimo stiropor. V eni izmed sob je na notranji strani že polepljeno 5cm stiroporja. Vendar samo na zunanjih stenah. Na zunanje stene bomo z zunanje strani zlepili 10 cm stiroporja.

A to lahko predstavlja problem ker bo sedaj en del te zunanje stene polepljen s stiroporjem iz obeh strani? Je potrebno ta 5cm stiroporja odstraniti?

Hvala za vso pomoč.

[Yeager]

Da.

[Žerjavar]

Debelina in materjal zidu?

Znotraj vlaga zraka izpod 70% in zid 29 cm običajna votla opeka (modul, ...) ni treba, razen če že vohaš plesen (v notranjem stiroporju).

[đozo]

...če si notranjega"votlo lepil in ne na zamik,potem imaš odzad že sedaj plesnivo,če pa ga imaš res brezračno zalimanga,potem ni frke
ps
...a niso baje takšne zunanje fasade super paropropustne

[Špela Katarina]

težava je že sedaj. kajti zaradi večletnega takšnega stanja je vlaga v prostoru zjutraj 85%, zvečer ko se ogreva pade sicer na 75%.

ko bo stiropor nalepljen pričakujem da bo sčasooma vlaga tudi padla ker jo bo zunanja stena počasi oddajala ter se bo postopoma tudi vlaga v prostoru zniževala. kajti vlaga od zunaj več ne bo mogla v notranjost.

- a priporočate kakšne razvlaževalce da bi ta postopek razvlaževanja stene pospešil? (kar pa ne vem kako bo, prav zaradi teh 5cm stiroporja kateri je sedaj na notranji strani)
- se bo ta zunanja stena sploh lahko razvlažila do normalne vlažnosti če bo na obeh straneh stiropor (zunaj 10, znotraj 5)?

[papez46]

Ne kompliciraj in ne odkrivaj tople vode.

Izolacijo na notranji strani daj dol - takoj, ko bo izvedena fasada na zunanji strani.

Na ta način boš omogočila, da bo konstrukcija zidu ( opeka + omet ) lahko opravljala svojo primarno funkcijo.

Skratka notranji stiropor "DOL".

[Žerjavar]

se bo postopoma tudi vlaga v prostoru zniževala. kajti vlaga od zunaj več ne bo mogla v notranjost.

Zmotno mišljenje.
Od zunaj ti vlaga prihaja v bivalni prostor le ob poletni sopari (zunaj vroče in visoka vlažnost). Ves ostali čas pa se vlaga ustvarja v bivalnem prostoru (dihanje, kuhanje, tuširanje, akvarij, vodomet, ...) in sili v zunanji zrak. Nekaj te vlage gre v zunanji zrak skozi stene, večino pa jo moraš odstraniti s prezračevanjem.

zaradi večletnega takšnega stanja je vlaga v prostoru zjutraj 85%,

Vzrok in posledica sta v zamenjanem zaporedju. Zaradi premalo zračenja imaš visoko vlago. Tudi če zjutraj prezračiš in zapreš prazen prostor, se bo zračna vlaga dvigala zaradi izhlapevanja vode iz vlažne stene ...

a priporočate kakšne razvlaževalce da bi ta postopek razvlaževanja stene pospešil?

Razvlaževalec je dobrodošel pri neizoliranem (ali samo notranja iz.), da vzdržuje ustrezno nizko zračno vlago. Je potrebno bolj poredko prezračevanje le zaradi povečanja CO2 ali vonjav. Prišparaš toplotne izgube iz prezračevanja, dobiš dodaten strošek zaradi razvlaževalca.

se bo ta zunanja stena sploh lahko razvlažila do normalne vlažnosti če bo na obeh straneh stiropor

Če ti ne moreš (nočeš) povedati, kakšen je zid, ti niti kdo drugi na to vprašanje ne more odgovoriti.

Skratka notranji stiropor "DOL"

Se popolnoma strinjam. Je pa bilo vprašanje tako postavljeno, kot da to odstranjevanje pomeni veliko težavo.
Če pa se iz nadaljnih dobljenih podatkov ugotovi, da zaradi notranje izolacije ne bo kondenza, ostane za odstranjevanje notranje izolacije le argument toplotne akumulacije zidu. Brez notranje izolacije bo poleti v prostoru znatno hladneje.

[Špela Katarina]

hvala za vso pomoč.

zid je približno 25 cm neke stare opeke. tudi fuge so slabe, iz nekega peska. tako kot so takrat zidali. hiša je starejša, približno 30 let, mogoče več. stene so znotraj (na stiku strop - stena ter tla - stena) že črne po celotnem pasu v širini 5 cm. ponekod tudi do višine 1m. res zelo slabo stanje. po vsej hiši se tudi voha vonj po vlagi. v eni izmed sob je na notranji strani 5cm stiroporja (na zunanjih stenah).

zato bomo sedaj (ko je tudi finančno stanje boljše) stene zunaj izolirali z 10cm stiroporja. pri tleh hidroizolacija, xps nato eps itd.

zanima me pač kako nasplošno ravnati po izvedeni zunanji izolaciji da bo stanje čimprej normalno. torej teh 5cm notranjega stiroporja dol, predvsem zaradi akumulacije toplote zidu. zjutraj in zvečer vsa okna odpreti na stežaj za 5 minut da se prezrači. a še kak razvlaževalec?

[Yeager]

Namesto 10 cm stiroporja je bolje dati malo več, vsaj 15 recimo.

[Žerjavar]

zjutraj in zvečer vsa okna odpreti na stežaj za 5 minut da se prezrači. a še kak razvlaževalec?

Ko bo fasadna izolacija, ne rabiš razvlaževalca. Kupi higrometer (% zračne vlage) in prezrači, ko bo prekoračilo 70 % - odpri vsa okna na strežaj in takoj začni tudi zapirati - 5 min je preveč zaradi toplotnih izgub. Ne more biti pravila o prezračevanju zaradi vlage po uri.

Namesto 10 cm stiroporja je bolje dati malo več, vsaj 15 recimo.

Kaj je bolje, je odvisno od cene toplote - s čim kuri.

[papez46]

Tako je - stiropor na notranji strani DOL.
Vso staro opeko - površino zidu in stropa - temeljito očistiti zidne plesni, ki je v tem času nastala. Tako očiščeno površino stene premazati s sredstvom za uničevanje plesni in kasneje gor dat klasiko. Pomeni špric, faže in grobi ter fini omet.
Ne experimentirat z knaufom ali ometi na gips osnovi.

V prvi fazi - ker je pred vrati zima - pa bo kak razvlažilec prav prišel, kajti stanje in normalizacija klime v prostoru se ne bo poznala v dnevu ali dveh.

Zračenje pa itak obvezno.

[miran11]

Ok da še jaz malce zakompliciram zadevo.

Imam enako zadevo kot avtorica teme. Na eni steni imam od znotraj pravtako stiropor - debelina 2-3 cm (točno žal nevem). Fasada je trenutno tudi brez izolacije. V skoraj vseh sobah nad katerim je bilo neizolirano hladno podstrešje se je zgoraj na vogalih prav tako nabirala plesen. Podstrešje je sedaj izolirano, tako da bomo videli kako bo naprej s plesnijo.
Zanima me pa v kolikor bi se odločili za fasado nrp. 12-14cm grafita, in bi moral odstraniti stiropor z notranje strani, kaj oz kako rešiti morebiten problem s parketom?
V kolikor je bil parket položen kasneje kot pa nalepljen stiropor, predvidevam da je parket položen do stiroporja. Če odstranim stiropor, mi pri takšnem scenariju ostane do stene 3+ cm "lufta", ali se motim?
Je možno dobiti kje kakšne "širše" zaključne letve za parket npr. 6cm ali kaj podobnega, ali pa sem naj...l?

Točnih podatkov, kaj je bilo kdaj in kako delano žal nimam. Nevem niti ali je bil stiropor lepljen direkt na opeko (modul) ali na omet. Bom moral enkrat malce vrtati po steni, da bom videl kaj se bo iz nje skadilo :lol: :lol:

[papez46]

O kakšnem parketu je govora?
O klasičnem bukovem ali hrastovem debeline 22mm, ki je položen kako? Na ribjo kost ali paralelno?
Ali je govora o lamelnem parketu - to so tiste kocke, sestavljene iz deščic ( kvardatki 10 x 10cm, debeline 10 ali 12mm?

V obeh primerih je kar nekaj rešitev za tvojo situacijo, tako če je omet ali če ga ni, če je parket do styropora ali pod styroporom.

Najprej pa ugotovi kaj imaš. :wink:

[Špela Katarina]

hvala še enkrat za vso pomoč.

razumem da se bo stanje izboljšalo zaradi zunanje toplotne izolacije. rada bi pospešila to zadevo z razvlaževalcem. vsaj da spravim vlago v prostorih na nekje 60%.

imamo centralno peč na trdo gorivo. drva, premog... ogrevalna telesa radiatorji.

[papez46]

Bom poskusil - razumljivo.

Do sedaj ( brez izolacije na zunaji strani ) si imela mrzle stene. Vlaga v prostoru je v stiku z mrzlo steno kondenzirala in ti namakala zidove. Ker je bilo tega kondenza vedno več, vlaga pa ni imela kam - posledično plesen.

Od sedaj ( toplotna izolacija na zunanji hladni strani zidu ) vlaga iz zraka - tudi če je je 80%, na bo več kondenzirala ob stiku z površino zidu na notranji strani, ker ta ne bo več mrzel.

Z ogrevanjem in obilo zračenja, boš to vlago počasi spravila iz zidov in posledično iz prostorov. Koako hitro bo šlo, je težko napovedati, kak razvlaževalec, pa bo definitivno pomagal k krajšemu času.