[rihtas]

Pozdravljeni!

Ogreval bom 180 m2. Toplozne izgube objekta pri notranji T 22 stopinj in zunanji T -15 stopinj so ~12000 W. Imam ponudbo za kotel na polena 20 kW z 2000L zalogovnikom.

Moje vprašanje je to dovolj močen kotel? In je to za tako močen kotel dovolj velik zalogovnik?

lp

[Žerjavar]

Uporabi iskanje, kjer boš našel, kaj vse vpliva na izbiro velikosti zalogovnika.

Ko bo zunaj -15 C, bo moral kotel goreti s polno močjo 15 ur dnevno.

[Hanzi]

po občutku ja,
na cifre glede energije si ne predstavljam veliko, bi pa po lastni izkušnji in po napisanem od žerjavarja napisal da objekt nimaš izoliran.
ker da 20kw kotel gori 15 ur na dan mora dati res nekam iti toplota

[rihtas]

V bistvu je objekt izoliran s 15 cm EPS70. Tako, da mislim, da je 15 ur na dan na polno malo pretirano?

[yan1234]

Glede na tvoje podatke je to to.

[CimaBella]

Če imaš take izgube, kot si napisal (torej 12 kW pri - 15 st. C), to pomeni, da 20 kW kotel delal 15 ur, če bo dosegal deklariran izkoristek in moč. Močnejši kotel bi gorel krajši čas (in v tem času pokuril več drv).

[gt001]

V bistvu je objekt izoliran s 15 cm EPS70. Tako, da mislim, da je 15 ur na dan na polno malo pretirano?

Od kje podatek o 12kW izgub? Ostresje, stavbno pohistvo itd. je glede izolacije na nuli?

[JozkoPetarda]

Verjetno imaš narobe izračunane izgube.

Imamo malo večjo hišo, kot ti, izolirano s pol manj izolacije, stara vezana okna stara 30 let. Pa ne pomnim da bi kdajkoli peč gorela dlje kot 10 ur na dan. Peč je 25kW. Temperature, ko smo kurili 10 ur na dan, pa so bile ponoči pod -20°C, čez dan pa stalno pod -10°C.

Drugače pa prvo merilo za velikost zalogovnika je velikost kurišča, zalogovnik mora biti tolikšen, da pogori polno naložena peč, brez da se sistem pregreje. Če imaš kurišče okoli 150l, potem rabiš vsaj 1800l zalogovnik, raje 2000l. Če je kurišče 100l potem boš preživel tudi z okoli 1200l zalogovnikom.

Drugo merilo pa so potrebe hiše in kako pogosto želiš kuriti. Zalogovnik mora zagotavljati vso potrebno energijo med enim in drugim kurjenjem. Če peč gori recimo 6-7 ur na dan (tipično če imaš okoli 150l kurišče). Ti ostane še 17-18ur, ki jih mora poflikat zalogovnik.

Koliko energije spraviš v zalogovnik je odvisno tudi od temperatur v zalogovniku. Ali ga boš polnil-praznil od 45-70°C ali od 30-80°C. V slednjem primeru gre v zalogovnik dvakrat več energije.
Tukaj je pomembno tudi ali imaš radiatorsko ali talno gretje. S slednjim lahko bistveno več potegneš iz zalogovnika, saj ga lahko ohladiš tudi pod 30°C. Z radiatorji je pod 40°C bolj žalostno.

[Brezdomec]

sta me že dva prehitela...

Očitno je pretiran izračun toplotnih izgub (ali pa proti podstrešju nimaš izolacije in imaš enoslojna okna :lol: ).

Med seboj prepleteni aspekti projektiranja:

- Temperatura dvižnega voda. Če 1000l zalogovnik ohladiš iz 80 na 30°C (talno ogrevanje, veliki radiatorji), dobiš enako energije, kot če 2000l ohladiš iz 80 na 55°C (poddimenzionirani radiatorji).

- Količina shranjene energije, ti v povezavi s toplotnimi izgubami pove, kolikšen bo čas med kurjenji. (enostaven izračun)

- "razmerje" med močjo (velikost nakladalne komore) in energijo, ki jo boš shranil v zalogovnik; Če je zalogovnik "premajhen", ne smeš kotla do vrha naložiti, če je "prevelik", pač dolagaš drva, če ga hočeš popolnoma segreti.

- Ali imaš kakšne posebne zahteve glede delovanja sistema (čas avtonomije zalogovnika, število nalaganj pri kurjenju, dopustno nihanje sobne temperature...) ali se boš pač prilagodil sistemu.

[vincent]

Kar se mene tiče..raje večjikotel da bo manj nalaganj= več neodvisnosti.

20 kW nima nekaj veliko nalagalnega prostora. 2 kubika zagret pa vseeno rabi kar nekaj energije.

Tako da...osebno bi ti svetoval okoli 35 kW.

[Brezdomec]

Verjetno imaš narobe izračunane izgube.

Imamo malo večjo hišo, kot ti, izolirano s pol manj izolacije, stara vezana okna stara 30 let. Pa ne pomnim da bi kdajkoli peč gorela dlje kot 10 ur na dan. Peč je 25kW. Temperature, ko smo kurili 10 ur na dan, pa so bile ponoči pod -20°C, čez dan pa stalno pod -10°C.

Drugače pa prvo merilo za velikost zalogovnika je velikost kurišča, zalogovnik mora biti tolikšen, da pogori polno naložena peč, brez da se sistem pregreje. Če imaš kurišče okoli 150l, potem rabiš vsaj 1800l zalogovnik, raje 2000l. Če je kurišče 100l potem boš preživel tudi z okoli 1200l zalogovnikom. Drži, vendar: Če nimaš prostora za večji zalogovnik ali več manjših, imaš pa željo kuriti polmetrska ali celo metrska drva, pač kupiš močnejši kotel in se zavedaš, da ga ne smeš naložiti do vrha. Seveda moraš to "utupiti" tudi ženi, otrokom in drugim potencialnim kurjačem.

Drugo merilo pa so potrebe hiše in kako pogosto želiš kuriti. Zalogovnik mora zagotavljati vso potrebno energijo med enim in drugim kurjenjem. Če peč gori recimo 6-7 ur na dan (tipično če imaš okoli 150l kurišče). Ti ostane še 17-18ur, ki jih mora poflikat zalogovnik.

Koliko energije spraviš v zalogovnik je odvisno tudi od temperatur v zalogovniku. Ali ga boš polnil-praznil od 45-70°C ali od 30-80°C. V slednjem primeru gre v zalogovnik dvakrat več energije.
Tukaj je pomembno tudi ali imaš radiatorsko ali talno gretje. S slednjim lahko bistveno več potegneš iz zalogovnika, saj ga lahko ohladiš tudi pod 30°C. Z radiatorji je pod 40°C bolj žalostno. Pri nas smo bolj špartanski in nas ne moti nihanje temperature. Res, da imamo "predimenzionirane" radiatorje in pri 0°C shajamo s cca. 40°C dvižnega voda. Ker včeraj nisem zakuril, je zjutraj/dopoldne temperatura v 1000l zalogovniku padla na 30°C, črpalka še vedno del in "cuza" še zadnje kWh energije iz zalogovnika (Bolje išta nego ništa). T zalogovnika je sedaj 25°C, sobna temperatura pada, skrajni čas je, da se zakuri. Med kurjenjem bom spuščal v radiatorje slabih 45°C, da nadoknadim izgube, potem pa prepustil delo vremenski regulaciji. Rešuje me tudi sanitarna TČ. Sanitarno vodo med kurjenjem (d)ogrejem z drvmi, sicer pa z elektriko, da mi ne sprazni (pre)majhnega zalogovnika.
Tako je, če energetsko sanacijo bajte začneš s prigraditvijo zalogovnika k stari kombinirani peči, da se "losaš" kurilca. Ko pa bo na stenah še stiropor, v kurilnici pa drug kotel, bo vse skupaj še boljše.

S komentarji v citatu sem hotel povedati, da pravil za dimenzioniranje ni nujno upoštevati, da so to bolj "trotlziher" smernice. Če imaš željo/omejitve, daš lahko skupaj katerikoli kotel in poljubno veliki zalogovnik. Moraš pa se zavedati, kaj lahko od takega sistema pričakuješ in če si se sistemu pripravljen prilagoditi.

[Žerjavar]

Če imaš željo/omejitve, daš lahko skupaj katerikoli kotel in poljubno veliki zalogovnik. Moraš pa se zavedati, kaj lahko od takega sistema pričakuješ in če si se sistemu pripravljen prilagoditi.

To je ena možnost: od oka vzameš nek kotel in nek zalogovnik, ju daš skupaj v neko hišo. Potem pa eno kurilno sezono ugotavljaš kaj si dejansko dobil. Zbereš slabosti in vso poletje zamenjuješ, dopolnjuješ, .... ter upaš, da boš dosegel nekaj sprejemljivega.

Je pa možnost, da poveš svoje želje in dejanske potrebe. Pa se iz tega izlušči (izračuna) potrebne sestavne dele.

[JozkoPetarda]

Kar se mene tiče..raje večjikotel da bo manj nalaganj= več neodvisnosti.

20 kW nima nekaj veliko nalagalnega prostora. 2 kubika zagret pa vseeno rabi kar nekaj energije.

Tako da...osebno bi ti svetoval okoli 35 kW.

Moč peči nima kaj dosti veze z velikostjo kurišča.

Komot najdeš 20kW peč ki ima 150l kurišče. Kar je zelo lepa mera.
Pa tudi 35kW kotli s 100l kuriščem obstajajo.

[rihtas]

No dotična peč v postivtvi je 20kW velikost kurišča 130L.

[Žerjavar]

peč v postivtvi je 20kW velikost kurišča 130L.

Predvidevam, da je peč z izkoristkom 90 %?. Naenkrat boš naložil max 60 kg drv in bodo gorele 12 ur.
- V skladu z EN predpisom rabiš 2700 do 3000 l zalogovnik. Predpis dejansko zagotavlja neprekinjeno izgoretje vsega naloženega kuriva brez: dušenja ognja z zapiranjem dovoda zraka ali prisilnega hlajenja kotla z mrzlo vodo.

Za potrebe enakomernega ogrevanja vseh 24 ur dneva, pa povej:
- Potrebna temperaturo dvižnega voda pri zunanjih - 15 in pri zunanjih 0 C?
- Predvideno max temperaturo kotla (verjetno 90 C)?