[pavlek]

Pozdravljeni,

Lansko leto smo se vselili v novo hišo. Klet je v celoti pod zemljo. V enem prostoru v kleti sem mi je pri tleh na treh vogalih pojavila rjava plesen. Ni mi čist logično saj je zid cca 2,5m pod zemljo.

Zunaj sem naredil hidroizolacijo in dal čez 10 cm stirodurja. Plošca je plavajoča debeline 30 cm, na njo sem dal hidroizolacijo 10 cm stiropora in 2cm plošče za talno in 5 cm estriha.

Temperatura v prostoru je konstantno 18 cm (poleti in pozimi).

Prezračevanje po celi hiši mi dela non stop. Kaj naj naredim, zakaj se je plesen pojavila, saj ne gre za tako velike spremembe temperatu med prostorom in an zunanji strani zida 2,5m pod zemljo.

[firefly]

Drenaža? Hidroizolacija zidu?

[Žerjavar]

V enem prostoru v kleti sem mi je pri tleh na treh vogalih pojavila rjava plesen. Ni mi čist logično saj je zid cca 2,5m pod zemljo.

Tipičen toplotni most po zidu navzdol skozi temeljno ploščo v zemljimo.
Ali je zunanja izolacija položena do spodnjega roba temeljne plošče?
Ali je pogosto odprt prehod iz pritličja (22 C) v klet ( 18 cm :lol: )?
Ali imaš za prezračevanje v kleti več odsesavanja kot vpihovanja?

[vincent]

zna biti da se hiša še ni do konca posušila pa je v kakem vogalu malo ponagajalo. Klet dobro zračite, odstrani plesen s kako kemijo pa boš videl naslednjo zimo kako bo stanje.

[SloCop]

Ali pa če klet zapreš, zalaufaš razvlaževalec za par dni in je to to.

[pavlek]

Tipičen toplotni most po zidu navzdol skozi temeljno ploščo v zemljimo.
Ali je zunanja izolacija položena do spodnjega roba temeljne plošče?
Ali je pogosto odprt prehod iz pritličja (22 C) v klet ( 18 cm )?
Ali imaš za prezračevanje v kleti več odsesavanja kot vpihovanja?

Toplotni most po zidu navzdol je res, vendar mi ni jasno, saj ne gre za tako velike temperaturne razlike. zemljina spodaj cca 14 stopinj prostor 18 stopinj??

Zunanja izolacija sem položil do spodnjega roba. Pod ploščo pa res da ni zolacije.

Prehod je skoz odprt, ali ima to kaj vloge??

V kleti je samo vpihovanje.

Zanimivo, pa je to da se je plesen pojavila samo v tem prostoru, ki je že pokitan z altekom in pobeljen z jupolom. V ostalih dveh kletnih prostorih na katerih je samo omet in pod stopnicami tega nisem opazil. Ali je problem v tem???

[Žerjavar]

Toplotni most po zidu navzdol je res, vendar mi ni jasno, saj ne gre za tako velike temperaturne razlike. zemljina spodaj cca 14 stopinj prostor 18 stopinj??

Po mojih približnih računih ima zemljina na robu temeljne plošče 7 C, povprečje pod ploščo pa je 11 C.

Očitno ni kondenz na toplotnem mostu. Bi bilo potrebno pri 18 C kar 94 % vlage oziroma v pritličju preko 70 %.

Prehod je skoz odprt, ali ima to kaj vloge??

Seveda ima - vlaga (para) izenačuje svoj parcialni pritisk v zraku. V kleti zrak vpihuješ in se počasi giblje po stopnicah navzgor, Kljub temu pa pare gredo v nasprotno smer, da izenačijo svoj parcialni pritisk. Kot sem napisal če je v pritličju 70 % bo v kleti 94 %. Imaš vlagomer pa izmeri?!.

[pavlek]

Sem izmeril. V kleti je približno 85% vlaga. Očitno se zid ni v posušil. Če vikend sem že premazal (3x) z neko kemijo, vendar plesen ni v celoti izginila. Kaj sedaj ali bolj zrčim, tako da odprem okno v tem prostoru ali si res sposodim razvlaževalec?

[vincent]

saj imaš poletje pred vrati..pusti odprto na prepih pa boš v jeseni spet kontroliral vlažnost.

Beton rabi čas da se posuši..razvlaževalec pa je kratkoprogaš...tako da pusti času čas (da pokaže ti obraz :wink: ).

[pavlek]

Ne vem če bom kam prišel z odpiranjem okna. Mislim da ne, je ta poletni zrak le preveč vlažen (smo v dolini zraven vode), prav tako pa bi se zid posušil že v dveh letih ko je bila hiša pokrita. Sedaj ko imam okno odprto in kontroliram vlago ki je stalno nekje med 80 in 85%.

Je pa zanimivo, ko sem odstranil kit in barvo iz zida, na stojnem ometu ni ne duha ne sluha o kakšni plesni. Plesen je torej nastala zgolj površinsko.

[vincent]

seveda je plesen površinsko..kje bi bila drugače .

Obsolutno se bo sušilo z zračenjem! a trenutna vlažnost sten ti ne omogoča nižje vlage od omenjenih 80 %.


Hiša rabi vsaj eno leto da se posuši...to pogosto ugotavljajo tisti, ki se vselijo že takoj po gradnji in jim potem čez zimo nagaja prekomerna poraba za ogrevanje (glede na pričakovanja ob izvedeni izolaciji)....ker se veliko toplote porabi za izhlapevanje vode iz zidovja.

Tako da..spet...sušenje je na dolgi rok. Zdaj odpri pa vsakih 14 dni kontroliraj vlažnost - pogosteje nima smisla (sevea imej prepih - da vleče skozi)....pa tudi na vsah 14 dni ne pričakuj čudežev.

Kaj pa misliš da bo z razvalževalcem? Prvih par dni da bo kar dobro nabralo..potem bo pa samo še ružil (in žrl štrom) efekta pa ne bo več pravega - spet zaradi počasnosti izhlapevanja (če ti bo pa slučjano kdaj zalilo klet..takrat pa gasa po razvlaževalec).

[Žerjavar]

trenutna vlažnost sten ti ne omohoča nižje vlage od omenjenih 80 %.

Ko je okno odprto ima vlažnost sten vpliv na vlažnost zraka le za kak %. Absolutna vlaga zunaj in znotraj je skoraj popolnoma izenačena, za relativno pa vemo, da je vprašanje temperature zunaj in znotraj. Pri odprtem oknu je tudi to v nivoju okna skoraj izenačeno. Pri tleh pa je običajno temperatura zraka nižja, relativna vlažnost višja.

Sedaj ko imam okno odprto in kontroliram vlago ki je stalno nekje med 80 in 85%.

Ali si to izmeril pri tleh, kjer je tudi plesen? Če že meriš vlažnost, izmeri na istem mestu hkrati še temperaturo zraka ter oboje še zunaj v senci.

[mojstermiha]

So samo 2 možnosti. Razvlažilec ali pa ogrevat prostore. v vmesnih obdobjih je klet brez razvlažilnika prevlažna. Govorim iz lastnih izkušenj. S prezračevanjem se vlaga v prostoru v tem obdobju ne spremeni bistveno. Se ti lahko še poveča.
Pri meni je sedaj z razvlažilnikom pod 60 % . Pa ni treba da laufa skoz...

[pavlek]

"Mojstermiha" imaš prav. Zračim že en mesec in vlaga ne pade ni za malo, skoz je okol 80 %. Kakšen razvlaževalnik mi priporočaš, koliko kaj pokuri na mesec? Ali obstaja kakšen poseben kit in barva za vlažne prostore, ker altek res ni primeren za kleti. Plesen se namreč pojavlja samo v prostoru v kleti, kjer je kitano, v prostorih kjer še nisem pokital ni plesni.

[gremlin]

Če imaš stene ometane in preživiš brez kitanja (ne potrebuješ v nulo gladkih sten), prebeli le z apnom namesto z jupolom. Beli tako, kot je npr. opisano tule:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=9245&">viewtopic.php?f=36&t=9245&</a><!-- l -->
Pri meni je kljub skoraj vsakodnevnemu zračenju trajalo ene tri leta, da je klet postala suha toliko, da ne 'zavohaš' vlažnosti, ko prideš vanjo.