[csamo001]

Evo kot obljubljeno, nekaj več o rekuperatorjih oziroma njihovih proizvajalcih, s katerimi sem v kontaktu...

1. HOLTOP

Airwoods HOLTOP Heat Recovery
Proizvajajo tudi za Midea, Haier, LG, Hitachi, Aldes
Dobavitelj za Olimpijske igre v Pekingu 2008 in Shanghai Expo 2010.
Opcija je z vgrajeno zrak-zrak toplotno črpalko (model ZJXRA25/2), cena proizvajalca je 2.124 USD.

Izbran model z moje strani je XHBQ-D2.5TPA (pretoki 154/250 m3/h), cena proizvajalca je 414 USD, s prevozom do Kopra 474 USD. 1 leto garancije, za temperature pod ničlo je potrebno instalirati elektrogrelec.

KER MI JE TA NAJBOLJ PRI SRCU OBJAVLJAM NEKAJ KORESPONDENCE Z NJIHOVO PODPORO (glej spodaj).

One more thing I wanted to ask: do your recuperators have built in air dampers to close the air flow totally or do we need put some dampers in the pipes?
No, our recuperators don't have built in air dampers, because it is no need for us. We can control the fan directly by using our control system, we can trun of the fan when we don't need it, so it is no need to put any damper in the pipes.

Can the electrical heater be turned on and off from the HDK-10 controller and is there an auto function for defrosting on this particular model?
Yes, it is. The HDK-10 controller has reserved a port for your to connect to the electrical heater. And the by-pass will turn on automatically when the temperature sensor detect that the temperature is lower than -1 Celsius and it last for the 1 minutes.

What is the best way to solve the condensation (water) that occurs? Is there a drain from the recuperator?
Pls don't worry about the issue of condensation. Becasue of it is with small air flow and our heat recoverey core of the recuperators are made from ER paper, it is with the function of hygroscopicity. When there is a little condensation water, it will be dried by the air.


Vsi dokumenti za rekuperator in tega proizvajalca so tukaj: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mediafire.com/?z3y3lyaf3nbb32n,r1x0yav1iredbh7,t65pnpz9px6egdc,1g7pudc1tk506wn,5dw81q76dz535vp,g67c2e8pa4gwcva,5f69h552qkhab1a,ii2occfh2gafi2z">http://www.mediafire.com/?z3y3lyaf3nbb3 ... cfh2gafi2z</a><!-- m -->

(UPAM, DA BO LINK OK, KER SEM SE RAVNOKAR PRIJAVIL IN ŠE NE VEM, KAKO TO OBJAVLJANJE IN DELJENJE DOKUMENTOV DELUJE)

[csamo001]

2. XIAMEN

Xiamen
Samo 2 hitrosti 250 in 300 m3/h
Ponujena cena skupaj s prevozom do Kopra 586 USD, brez prevoza 486 USD.

Dokumenti: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mediafire.com/?237rzmknrzcjms5,xsjubf1ibf3214w,8hbtf5faho20aol,2c3u4ahn7lh47df,d5kdfhz4tjdai47">http://www.mediafire.com/?237rzmknrzcjm ... hz4tjdai47</a><!-- m -->

[csamo001]

3. WUXI TERUI JIE TECHNOLOGY

HRV300 do 300m3/h, poseben model (glej datoteko Quotation for HRV300a.pdf) dela bojda do -30 stopinj, brez možnosti priklopa električnega grelca na kontrolni modul, ob CE še SGS certifikat, cena s prevozom do Kopra je 430 USD.

Dokumenti: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mediafire.com/?hexh33p4t4f3wvc,ireqtcoy21n32og,zfflmla1lwpmafw,0tos2wft8gfs0sd">http://www.mediafire.com/?hexh33p4t4f3w ... wft8gfs0sd</a><!-- m -->

Na videz popolnoma enake rekuperatorje dela precej bolj znan proizvajalec (vsaj meni) Alto. Slika, ki so mi jo poslali je bila identična kot ta od zgoraj omenjenega proizvajalca, zato sem o tem povprašal tudi na Alto (to je bilo v petek popoldan čakam na odgovor). Cena za model 200 z njihove strnai je bila 240 USD, za 300 pa 290 USD. Kiksnili pa so pri pri ceni pošiljanja v Koper, ki naj bi bila kar 235 USD. Tudi okoli tega sem jih povprašal in čakam na odgovor.

[cardynal]

kaj pa cevi ?

kaj boš pa naredil ko bo t pod 0 ? elektrogrelec je verjetno kar požrešen ?

a z toplotno pride pa 2100usd ?

[csamo001]

4. YOUDO

Opis je v Excelovi priponki, k ceni 339 USD pride še 50 USD stroškov za prevoz do Kopra.

Dokumenti: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mediafire.com/?9zau9pwz5xb64z5,8tivu333c24r6vl,abmnww6rrc6bi76,yoaq2mp1yrd6rt0,33whu9ypcvslc08,712subga9xv3r26,i81w049zlvrypba">http://www.mediafire.com/?9zau9pwz5xb64 ... 49zlvrypba</a><!-- m -->

[csamo001]

To je načeloma to, kar sem izluščil iz precej materiala. Vsi interesenti si vzemite čas, preglejte material, morebitna vprašanja bomo reševali sproti. Naj se tema kar razvije v debato, ker si niti slučajno ne domišljam, da imam vse odgovore. Daleč od tega - tudi jaz se šele srečujem s temo "Prezračevanje".

[cardynal]

kako je z cevmi se dajo tudi kje ugodno dobit? bi jih kar nujno potreboval...

[csamo001]

kaj pa cevi ?

kaj boš pa naredil ko bo t pod 0 ? elektrogrelec je verjetno kar požrešen ?

a z toplotno pride pa 2100usd ?

Cevi se po mojem ne splača uvažat. Kolko sem gledal so cene najrazličnejših variant v Sloveniji zelo dostopne. Morda pa je to naslednja stopnja in se tudi za to zmenimo za skupinski nakup in kakšne popuste. Če ima pa kdo kakšne dobre linke za kvalitetne in ugodne cei, pa kar tukaj gor z njimi. Vsi, ki bomo kupovali rekuperator bomo potreboali tudi cevi.

Mislim, da emperature pod ničlo ne bi smele predstavljati neke hude težave. Problem vidim le, če bi samem rekuperatorju prihajalo do velike količine kondenza in zadeva zaledenela. V kar pa, odkrito rečeno dvomim. Predvidevam, da se proizvajalci želijo zaščititi pred tem, zato pa tudi navedki, do katerih temperatur delujejo. Je pa opcija tisti, ki naj bi deloval do -30 in po mojem ne rabi potem nobene dodatne izolacije. Tudi cena je s 430 USD še vedno zelo ugodna (proizvajalec Wuxi Terui Jie Technology - datoteka "Quotation for HRV300a.pdf").

Racionalnost elektrogrelca pa je po mojem odvisna od pretokov. Za manjše pretoke (manjša stanovanja) se po mojem skoraj bolj splača kot TČ, saj je cena, če iščeš recimo take, ki se vgradijo kar v cev, zelo nizka. Ni pa potem razvlaževanja poleti...

[csamo001]

Še link na temo razvoda cevi (poglejte tudi linke, ki so navedeni v sami temi na sorodne teme na forumu): <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=26801">viewtopic.php?f=6&t=26801</a><!-- l -->

[damo]

Koliko gledam, so vsi ti rekuperatorji le z 2 ali 3 hitrostmi, torej z ac motorji z več navitji.

Mislim, da bi bilo vredno poiskati varianto z DC motorji, kjer lahko na fino zbalansiraš pretoke in imaš z ustreznim kontrolerjem več stopenj (pravzaprav bi lahko imel tudi zvezno regulacijo).

Všeč mi je varianta nekaterih rekuperatorjev, ki imajo vgrajen senzor vlage in glede na njega po potrebi pojačajo ventilacijo (npr. Dantherm rekuperatorji). Fajn bilo imeti kaj takega oz. če bi imel DC motorje, bi lahko kako elektroniko sami scuprali.

lp

[csamo001]

Bom povprašel te najresnejše kandidate. Sicer sem o tem razmišljal, a je bilo zadnje tedne preveč vsega in mi je padlo iz glave. Vem, da je poraba nižja, a po drugi strani tudi ti AC motorji v najvišji "prestavi" večinoma ne kurijo več od 100W.

Kar se tiče elektronike sam preprosto nimam znanja, da bi kaj čaral. Sem pa ravno zadnjič na mislim da dealextrem-u gledal senzorje temperature in vlage po nekih smešno nizkih cenah (stroški poštnine vključeni). Ker gre za malo vrednost posledično tudi ni carine in ddv-ja. Tako da če je znanje na forumu in se tega podviga lotimo skupaj...

Vsekakor pa bom mojim kontaktom poslal vprašanje, če obstajajo omenjeni rekuperatorji tudi z DC motorji in kakšne so potem cene.

[damo]

Še tole sem pozabil napisat: nisem videl, da bi tile rekuperatorji imeli kake filtre. Če jih res nimajo, je treba to vzeti v obzir in računico. So pa na angleškem ebayu tudi neki Dismy rekuperatorji, verjetno isti, le cca 200 eur dražji. Ker pa odpadejo carina, ddv itd, pa tudi velja razmisliti.

Samo, ne mislit, da ti "miniram" skupinski nakup, to so le moji pomisleki in vprašanja. Sem tudi sam v fazi izbire in nakupa rekuperatorja in upam, da bom lahko kaj prispeval v to temo.

[Airborne]

Samo, super si tole skupaj zbral, je bilo potrebno veliko pisanja in surfanja po netu, lahko rečem samo hvala :wink:

Cene so boljše kot sem pričakoval in sem resen kandidat, sem si prenesel vso dokumentacijo iz tvojega linka, zdaj pa pocasi studiram. Zanima me ali se ti rekuperatorji v cem bistveno razlikujejo od npr. Lossnaya, ali so enakovredni lossnayu. Ne moti me ce je poraba rekuperatorja namesto 70W okrog 100W če je vse ostalo ob 50% nižji ceni enako dobro kot pri Lossnayu. Kako je z vracanjem vlage kako je z odvajanjem kondenza in menjavo filtrov, ali ima to lossnay bolje rešeno ali je isti šmorn, če je isto, sem za in ga takoj naročim.

Opazil sem, da so ti na predračunih navedli da je minimal order 3000USD ali je temu res tako ali si se uspel dogovoriti, da pošljejo po isti ceni tudi za manjša naročila, ker me malo skrbi če se bo res našlo 8+ resnih naročnikov.

Aja pa še to ali vešl koliko pride dodatno še carina za to zadevo?
lp

[csamo001]

@damo
Ni panike - vsem nam je v interesu, da za čim manjši denar dobimo čim kvalitetnejši izdelek. Kje, je konec koncev vseeno. Saj se navsezadnje tudi sam še nisem odločil... Filtre G4, če se ne motim, imajo vsi. Za Youdo piše tudi HEPA. Glede na spletnik enega Nemca (je link nekje na forumu) pa toplo priporočam lokalne filtre na vseh zajemih in dovodih. Namreč, kjer jih je človek imel, so bile cevi klinično čiste. Tam kjer je ni bilo, pa je praktično zafilalo rekuperator oziroma kocko.

@Airborna
Ravnokar študiram Lossnaya iz tega linka <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.orionair.co.uk/PDF/LGH-RX5_Technical_Manual_(Jan_2010">http://www.orionair.co.uk/PDF/LGH-RX5_T ... _(Jan_2010</a><!-- m -->).pdf , da dobim čim realnejšo primerjavo. In da navsezadnje vidim, zakaj se plačuje toliko več denarja. Kar se tiče vračanja vlage - odvisno ali je ERV ali HRV. Ponavadi gre za enako mapino, le kocka je drugačna. Če je aluminijasta se vlage ne vrača, če je papirnata, pa se jo. Kot sem že nekje omenil, imajo nekateri forumaši obe in jih menjujejo glede na letni čas. V prehodnem obdobju aluminijasta, pozimi pa papirnata. Odvajanje konedenza, če se ne motim, imajo vsi rešeno. Je pa problem uporabnika, kam kondenz speljat. Tista določba"Minimum order amount is USD3000, otherwise, price is on Ex-work terms." je bojda mišljena, da se lahko cena NA ENOTO, ki jo navajajo, spremeni, če je celotno naročilo manjše od omenjenega zneska. Ne gre torej za minimalni obseg naročila. So mi pa vsi po vrsti zatrdili, da je cena v ponudbi dejanska in da je ne bodo spreminjali.

Za carino ne vem še točno, bom poklical kar direktno na carinsko upravo. Je pa DDV 20%, carina pa, kolko vem, precej manj. Vsekakor pa bom še natančno preveril.

[csamo001]

Sem v alibabo vrgel "Dismy" in dobil tole: <!-- m --><a class="postlink" href="http://dismy.en.alibaba.com/product/509306141-213299197/DC_heat_recovery_ventilator.html">http://dismy.en.alibaba.com/product/509 ... lator.html</a><!-- m -->

So se mi oznake zdele znane, pa sem malo pobrskal po mailu... Ponudili so mi ceno 467 USD za AHE-25W ali SHE-25W (enaka zadeva - različni izmenjevalnik). Le za prevoz so bili nerodni, ker je tip rekel, da samo enega kosa ni mogoče poslati z ladjo in pride v poštev le hitra pošta, ki pa je seveda mnogo dražja.

Cena na britanskem ebay-u je sicer OK, samo se mi zdi, da gre za nek stari model. Pa tudi tisti "krmilnik" na sliki je bolj pogojno prebavljiv: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ebay.co.uk/itm/HEAT-RECOVERY-VENTILATION-UNIT-DISMY-DHV-15B-1614-SQ-FT-WHOLE-HOUSE-/160854735668?pt=UK_DIY_Materials_Plumbing_MJ&hash=item2573b07b34">http://www.ebay.co.uk/itm/HEAT-RECOVERY ... 2573b07b34</a><!-- m -->. In kolko vidim je opcija le pošiljanje znotraj Velike Britanije.

Še zanimivost: Holtop-a (prvoopisani v tej temi) na nemškem ebay-u prodajajo za jurja - <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ebay.de/itm/Luftungsgerat-Warmeruckgewinnung-XHBQ-D2THA-0233-Bypass-/160847276667?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item25733eaa7b">http://www.ebay.de/itm/Luftungsgerat-Wa ... 25733eaa7b</a><!-- m -->