PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Talno gretje

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Prosim za pomoč sem v dilemi katere cevi bi uporabil za talno gretje
alumplast cevi PEX-AL-PEX in PEX cevi.Katere so boljše in zakaj?
Zanima me tudi kje jih lahko ugodno kupim,zanima me tudi kje ugodno
kupiti sistemske plošče 32 mm.
Sem iz okolice MB.

Hvala za vsak dober nasvet !!
#2
UMARJAN Napisal:Prosim za pomoč sem v dilemi katere cevi bi uporabil za talno gretje
alumplast cevi PEX-AL-PEX in PEX cevi.Katere so boljše in zakaj?
Zanima me tudi kje jih lahko ugodno kupim,zanima me tudi kje ugodno
kupiti sistemske plošče 32 mm.
Sem iz okolice MB.

Hvala za vsak dober nasvet !!
PexAl cev je malo dražja od Pex cevi. Je pa PexAl primernejša za polaganje, ker drži obliko.
Zakaj rabiš sistemske plošče? Vzemi navadni stiropor pa PE folijo, kakšno tenko mrežo z velikimi okni in gor privežeš cev. Boš delal kako uro več ampak veliko prihranil.
Če si okoli MB, poglej pri Mavi.
Obvezno pa rabiš projekt talnega ogrevanja. Po tem, ko boš položil cevi in jih zalil, ni več popravnega izpita.
#3
oval Napisal:...Vzemi navadni stiropor pa PE folijo, kakšno tenko mrežo z velikimi okni in gor privežeš cev...

Samo mene motijo površni in pavšalni nasveti?

- Kaj je zate "navadni stiropor? V plavajočih podih se uporablja ekspandirane polistirene večjih tlačnih trdnosti (npr. EPS100).
- PE folija? Ja, tudi sam bi jo dal, čeprav se da narediti brez nje.
- Tenka mreža z velikimi okni? Pravi odgovor je: najcenejša mreža, ki jo lahko dobiš in da se pri delu preveč ne upogiba ko tacaš po njej.
- Če že svetujemo, daj pod mrežo distančnike, da jo dvigneš za kaka 2 cm od tal [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")vaudaunichr("46")si/distancniki_za_armiranjeunichr("46")htm[/url]
- Privežeš cev, s čim? Žico, vezico, kak drug predlog? Npr za 9,21 EUR dobiš iz Kitajske 1000 vezic [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")dealextremeunichr("46")com/p/15cm-nylon-cable-ties-1000-pcs-2722[/url]

Naj si človek z odgovorom vsaj malo pomaga, ne pa da nekaj nabijamo v prazno, no...
#4
Uporabi take plošče, cenovno sprejemljive, se dosti lažje polaga cevi (menda)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/cevi-ostalo/sistemske-plosce-za-talno-gretje-mb-okolica-oglas1277525762">http://www.bolha.com/cevi-ostalo/sistem ... 1277525762</a><!-- m -->

in še blizu ti je.

Drugače pa kontakitraj zelenca (na forumu), ki ti bo prijazno dal kak nasvet, mislim, da ima tudi material za talno.
#5
s tem, da boš za Pex-Al-Pex rabil klešče za upogibanje ... :!: ... ker pri manjših polmerih upogibanja mimogrede stisneš cev, popravka praktično ni.
#6
ne vem zakaj komplicriate z alumplastom....
#7
Celvedis Napisal:
oval Napisal:...Vzemi navadni stiropor pa PE folijo, kakšno tenko mrežo z velikimi okni in gor privežeš cev...

Samo mene motijo površni in pavšalni nasveti?

- Kaj je zate "navadni stiropor? V plavajočih podih se uporablja ekspandirane polistirene večjih tlačnih trdnosti (npr. EPS100).
- PE folija? Ja, tudi sam bi jo dal, čeprav se da narediti brez nje.
- Tenka mreža z velikimi okni? Pravi odgovor je: najcenejša mreža, ki jo lahko dobiš in da se pri delu preveč ne upogiba ko tacaš po njej.
- Če že svetujemo, daj pod mrežo distančnike, da jo dvigneš za kaka 2 cm od tal [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")vaudaunichr("46")si/distancniki_za_armiranjeunichr("46")htm[/url]
- Privežeš cev, s čim? Žico, vezico, kak drug predlog? Npr za 9,21 EUR dobiš iz Kitajske 1000 vezic [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")dealextremeunichr("46")com/p/15cm-nylon-cable-ties-1000-pcs-2722[/url]
Naj si človek z odgovorom vsaj malo pomaga, ne pa da nekaj nabijamo v prazno, no...
Moj nasvet je bil zelo konkreten, strokoven in nevtralen. Lahko bi tudi jaz dal reklamo za firmo, pri kateri dobim provizijo, potem pa zapisal, da je moj nasvet dober, ostali pa površni...
Sem jasno zapisal, da potrebuješ projektanta? Projektant je tisti, od katerega mora izvajalec dobiti vse detajle.
Ko pa smo že pri proizvajalcih: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fragmat.si/slo/10.htm">http://www.fragmat.si/slo/10.htm</a><!-- m -->, tam vidiš več tipov plošč, tudi cenik, potem pa primerjaj z ostalimi. Poišči tudi ceno stiropora EPS v plošči, distančnikov in vezic (včasih jih je prodajala tudi Totra, tudi kitajski so opcija) in mreže. Debelina žice mreže mora ustrezati odprtini v distančniku (mislim, da je 5 mm, preveri).
Stiropor EPS100 (navaden stiropor) je odlična izbira. Namesto tega lahko uporabiš tudi sistemsko ploščo, se hitreje dela in je malo dražje. Če je stanovanje v nadstropju, daj pod njega ploščo EPS T (stiroestrih) za zvočno zaščito.
Debelina stiropora pa je odvisna od lege v hiši, proti zemlji ali neogrevanim prostorom naj bo 15 cm.
Cev je lahko tudi iz drugih materialov, ne le PEX-AL ali PEX. Odlične cevi so iz polibutena (PB), pogojno primerne so cevi polipropilena (PP-R polipropilen random)...
Cevi so lahko tudi ovalne (zelo drage, drugih prednosti nimajo), s hrapavo ali narebreno površino (marketinški triki), raznih barv, z difuzijsko zaporo (EVOH) ali brez nje... Difuzijska zapora je tudi marketinški trik (za običajne investitorje), ki ni poceni, tudi narebrena površina ali barva nekaj staneta. Se pa cevi razlikujejo v dimenzijah (zunanji premer cevi in debelina stene). Primerjaj med tistim, kar potrebuješ (npr. PP R ima precej debelejšo steno kot PB).
Jaz imam že 30 let sivo totrino PP cev 20 x 2 za talno ogrevanje. Še danes je to najcenejša cev. Ta cev je zastarela in že dolgo ni primerna za talno ogrevanje glede na evropsko zakonodajo, pa mi je kljub temu simpatična. Ceno najdeš na <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.termotehnika.si/prenosi/ceniki/cenik-totra.pdf">http://www.termotehnika.si/prenosi/ceni ... -totra.pdf</a><!-- m -->. Je pa cev trda in je ni enostavno polagati.
Najlažje se polaga PEX-AL cev, še posebej, če je v cevi malo debelejša plast Al folije, saj ni elastična in ne beži. Ko jo razviješ, ostane tam, kjer si jo položil, pritrjevanja ni veliko. Najbolje drži obliko Valsirjeva cev, dokaj dobro pa tudi Uponorjeva cev, obe dobiš v Mariboru. Še to, izvajalca, ki ne zna polagati PEX-AL cevi, odslovi. Še hitreje kot PEX-AL cev se prelomi navadna PEX cev, le da poškodba ni vidna in se napaka pojavi šele čez vrsto let, ko izvajalec ne bo več hotel slišati za reklamacijo.
PE folijo na stiropor predlagam samo zato, da prepreči vdor tekoče faze estriha med stiropor in tako prepreči toplotni in zvočni most. Seveda lahko narediš tudi brez tega in privarčuješ 10 €.
Precej trikov je, kako kvalitetno položiti talno ogrevanje. Zato ti svetujem, da izbereš izvajalca, ki to obvlada in je cenovno korekten.
#8
rdMax Napisal:s tem, da boš za Pex-Al-Pex rabil klešče za upogibanje ... :!: ... ker pri manjših polmerih upogibanja mimogrede stisneš cev, popravka praktično ni.
Za manjše polmere krivljenja potrebuješ vodilo, za vse cevi, ne samo za PEX-AL
Manjši polmer je potreben samo pri prehodu na razdelilec, tako da potrebuješ po dva vodila za vsako zanko. To sodi med male skrivnosti velikih mojstrov.
#9
Mirando Napisal:ne vem zakaj komplicriate z alumplastom....
ni elastičen, drži obliko, lažje se polaga
#10
Hvala vsem za nasvete in predloge. Predvsem pa hvala tistim, ki me opozarjate na napake ,
ki so pri talnem gretju pogoste.

LP
#11
Ko boš imel že vse končano in pričel z ogrevanjem, te neka "jeba" še čaka - odzračevanje. Če bi prej vedel, kako "zabavno" je to, bi mogoče razmišljal o "ne-talnem".

Je Feri lepo zapisal - po malem, da odzračiš do konca - 2 leti :evil:
#12
po svoji izkušnji ti povem tako.
Ko smo začeli delat bajto smo najprej mislili dati radiatorje potem pa nas je stric (vodovodar) prepričal naj naredimo talno. Ko stroške potegneš skupaj si tu nekje. Potem je seveda problem kakšen sistem talnega?
Glede na to da bi ta zadeva naj držala do konca našega bivanja (po nekaterih podatkih le še do 21.12.2012 Wink ) sva se z ženo odločila za kobinacijo cevi REHAU in sistemskih plošč ROTEX ter VOGEL&NOOT omaric in razdelilcev. Komplet račun za vso zadevo (700 m cevi, 80m2 plošč, fitingi, 2 omarci in 2 razdelilca 4 vejna, nekaj metrov bakra) je bil okoli 2900€ (ja tu je še vključen račun za vodovodne cevi REHAU, odtoke...) . Povem ti da nismo ''high society'' ampak mi niti malo ni žal te investicije. Delo je bilo sicer zastonj (hvala mojemu stričeku) ampak veliko stvari lahko opraviš tudi sam (polaganje plošč, vgradnja omaric, vlečenje cevi...) ampak kot sem rekel mi ni žal niti centa. (gledal sem namreč veliko različnih materialov in moram reč, da je že laiku jasno da je ta material mercedes med konkurenco)

Problem odzračevanja je takrat, če cevi niso položene v ''wasser vago''.
#13
Odzračitev talnega je brez dovolj zmogljive črpalke precej dolgotrajen postopek.
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
#14
Ravno te dni polagam cevi na sistemske plošče. Ja, je enostavno, ali pa tudi ne. Mojster neverjetno hiti s pritrjevanjem, je čist zašvical kljub mrazu. To pa prinese posledice, da cev (pex-al-pex) rada uhaja. Dvigujejo se cele skupine plošč. Soba izgleda kot valovito morje. Sva naredila pavzo po dveh položenih vejah, ker se mi zdi, da to ni to. Bom čez dan pripopal kako fotko.

Danes bom poskusil z enim ostankom cevi "pačas inu z abčutkm" kot pravimo Dolenjci, položiti par 10 m, da vidim, če bi jih sam položil bolj natančno. Povezavo na razdelilec pa bom prepustil mojstru, ker pač nimam primernega orodja.

Sicer pa ja, če ne boš našel ugodnejše variante, lahko pomagam s cenejšim nakupom materiala. Rabati so ostali od pomladi, ko smo nekateri skupinsko kupovali potrebščine za talno.
#15
Johan_R Napisal:Ko boš imel že vse končano in pričel z ogrevanjem, te neka "jeba" še čaka - odzračevanje. Če bi prej vedel, kako "zabavno" je to, bi mogoče razmišljal o "ne-talnem".

Je Feri lepo zapisal - po malem, da odzračiš do konca - 2 leti :evil:

če hočeš odzračiti talno ogrevanje sploh ni problem le sistem moraš pogruntati,ki pa je zelo enostaven.Talno prezračim v enem dnevu odvisno koliko vej imam. Če bi ga zračili dve leti bi že bili v bankrotu saj je naša dolžnost da pred predajo objekta sistem dela nemoteno. :lol:
1 2 3 4 5 ... 31 Pojdi na stran 
Iskanje po temi