[ALmade]

Pozdravljeni.


Mojstri ,
rabim vašo pomoč

Lokacija: Ajdovščina ( burja) in pritlična hiša.
Betonska streha : 2 x enokapnica ( 11m x 7m + 6m x 5,5m-- naklon 10 %- cca.:7 %) + na sredini ravna streha ( 7m x 6m)- betonska konstrukcija.

V mislih imam tri možnosti , a ne vem katero naj izberem:
1. Ker imam že kupljeno volno bi rad poševno streho izoliral z notranje strani in to tako da bi izolacijo položil v spuščeni strop. Nato betonsko konstrukcijo izoliral z ibitolom , zračni most in pločevinasta trapezna kritina.
2. Viseči strop z volno , armirana betonska streha , brez zračnega mostu , ampak na betonski konstrukciji dodanih 10 cm stiropora in nato pločevinasta kritina.
3. Podobno točki 2 , ampak namesto pločevinaste kritine bi uporabil PVC strešno folijo.

Na internetu sem zasledil : Betonske konstrukcije naj ne bi toplotno izolirali s spodnje strani , kajti se pojavijo natezanja zaradi prevelikih toplotnih sprememb.

Kaj mi vi priporočate?


Katera hidroizolacijo naj uporabim?


Hvala.

[ALmade]

A ni nobenega s takšnimi izkušnjami.

Najraje bi naredil na sledeči način.
Poševno streho bi izoliral s 26 cm volno s spodnje strani .( viseči strop).
Na vrhu betonske konstrukcije bi položil hidroizolacijo ( ne vem katera bi bila najboljša).
Nato letve za zračni most + kontra letve in trapezno pločevino.

A je to OK.

Hvala
lp

[firefly]

Ni ok. Izolacija mora imeti možnost sušenja, oz. mora biti 100% zatesnjena. Kar v tvojem primeru ne bo. "Normalna" streha odpade?

[Čojko]

Nisem ravno strokovnjak - čakaj na uraden komentar od ataIBA.

Jaz bom malo poteoretiziral. :roll:
Namesto volne bi zalepil spodaj stiropor, nad betonsko ploščo tudi stiropor - vsaj 10 cm ali in nanj pločevinasto streho z izolacijo. Ko pride fasada imaš poizolirane še napušče, ki jih lepo obdelaj zaradi udara burje, da ti slučajno ne pride pod kritino.
Betonska streha bo imela ves čas dobro izolacijo z vseh strani in bo njeno nihanje tempereture minimalno, kar pomeni tudi da ne bo nič kondenziralo.

[ALmade]

Čojko ,

a misliš brez zračnega mostu.

Firefly,

a mi lahko poveš kaj misliš s 100 % zatesnitvijo.

Hvala
lp

[ALmade]

Na kašen način lahko dosežem 100 % zatesnitev volne pod betonsko streho ?

Naj povem da pod betonsko streho bi rad dal volno , saj jo imam že kupljeno .
Doma imam volno debelin: 10cm in 16 cm .

A je sestava strehe na sliki OK?

[Žerjavar]

Če še ni strehe, ti priporočam, da na betonsko ploščo sidraš špirovce na ustrezno višino in daš izolacijo iznad betona.

Tako, kot si pokazal sliko, ob dobro izdelani parni zapori pride do kondenza na spodnjem robu betona pri zunanji vlagi 90% in temperaturi izpod 0 stopinj. Pri tempraturi -10 bo kondenz že pri zunanji vlagi 70%.

[Čojko]

Ja, brez ja. Sam osebno sem proti zračnim mostovom, ker menim, da ni veliko koristi od njih. Burja, les na strehi, morebitno kondenziranje, golazen ki ti lahko zaide spodaj... to so vse minusi za zračne kanale.

Sam imam kot sem že večkrat tu gor zapisal. nad 1. nadstropjem monta ploščo in nizko podstrešje. Na monta plošči v podstrešju imam položeno 15 cm stiroporja. Streha je AB, nanjo navarjen izotek s posipom in položeni korci direktno na purpen. Podstreha je dihtana in sedaj poleti se mi je zrak na podstrešju segrel na max. 36 stopinj, sicer pa je sedaj poleti ob tej vročini konstantno na podstrehi med 30 in 34 stopinjami. Drugače pa če ob 12 uri primeš korec se spečeš oz. na njemu ne moreš držat roke.

V tvojem primeru se ti bo pločevina izredno segrela, vendar ker jo je le nekaj milimetrov nima mase in posledično praktično nič ne akumulira. Zrak nad njo je ob najhujših vročinah recimo segret na 40 stopinj in se bo ohlajala preko njega. Če pa boš navzdol proti betonski plošči imel recimo 10 cm ali še več stiroporja se bo betonska streha le minimalno segrevala. Ter še spodaj v notranjosti hiše pod ploščo še dodatno izolacijo pa bo po moje čisto zadosti.

[Žerjavar]

Sam osebno sem proti zračnim mostovom,

Ali ni tvoje hladno podstrešje en sam zračni kanal? Kako pa bi naredil, če nebi imel hladnega podstrešja - bivanje pod kritino - vmes samo nosilna konstrukcija in ???

[Čojko]

Tako ko sem napisal. Izolacija nad betonsko streho in izolacija pod betonsko streho. Če bi imel mansardno nadstropje namesto normanega.
Zračni kanal pa jaz razumem zrak direktno pod kritino, kjer zaradi segrevanja kritine in njenega naklona ustvarjaš naravni vlek zraka tudi pod kritino in hitrejše ohlajanje kritine in manj prenosta temp. na strešno konstrukcijo oz. v bivalno okolje.

Morda mi je le malo žal, da nisem naredil še prezračevalnega podstrešja - imam zaprto, vendar mi gre skozi njega 125 mm cev od prezračevanja kopalnic, katero bom morda odprl na podstrešju.

[Žerjavar]

Zračni kanal pa jaz razumem zrak direktno pod kritino,

Ali je drugi zračni kanal (kdor ga ima) direktno pod kritino? Poskusi razumeti zračni kanal kot tanko plast zraka, ki ima neprestani dotok iz zunanjega zraka on odtok v zunanji zrak. Zračni kanal je lahko namenjen hlajenju kritine, odvajanju vlage iz izolacije ali še ....

Če imaš hladno podstrešje čisto zaprto, si boš prej ali slej omislil možnost prezračevanja.

[Čojko]

No, pa sva le ugotovila, da moje podstrešje ni zračni kanal. Je zaprta in ima zelo debelo plast zraka. Če bo, bo edino imela en zračnik. Trenutno je na podstrehi težava, da ni svežega zraka - sploh ni zraka, ter da že drugo leto (v glavnem poleti) prsilno z razvlaževalcem občasno odvajam prekomerno vlago. To je cca. 3 litre na teden. Vztrajajm pa zato ker menim, da je to zaradi sveže hiše, čeprav je v hiši že od začetka idealna rv in ni poznat, da je to novogradnja. Čakam kdaj ne bo več treba. Če je to to.

[ALmade]

Na betonsko streho ne morem sidrat špirovcev.
Ali lahko izoliram betonsko streho s spodnje strani ?

Kako naj izoliram z volno s spodnje strani , da bom lahko preživel poletje.
Betoonska streha je debeline 15 cm.

Koliko volne lahko dam pod konstrukcijo in katere paropropustne folije , da ne bom presegel praga nedopustne vlažnosti.



Hvala
lp

[firefly]

čojko zdaj si pa predstavljaj da tiste 3 l vode na teden ne moreš odvajati z razvlažilcem, in da se "zbira" pod betonsko ploščo in moči izolacijo...

Almade, poletje boš preživel brez ploblema. Tudi brez izolacije. Problemi so pozimi....

Če lahko razmišljaš o tem da bi dal sloj stiroporja NAD ploščo, lahko tudi špirovce. Kako jih pa ostali fiksirajo?

Predlagam ti da stopiš do projektanta ki ti je delal načrte, ter ga povprašaš kaj in kako. Zato si ga pa plačal a ne?

Izolacija POD betonom MORA imeti možnost sušenja. Kar pomeni da bi moral narediti drugi zračni kanal MED betonom ter izolacijo. Domnevam da tak pogoj ni mogoč...

[Žerjavar]

Almade, poletje boš preživel brez ploblema. Tudi brez izolacije.

Se povsem strinjam. Res, da predlagana struktura v ekstremnih pogojih vročine in vlage dela kondenz na stiku izolacije in parne zapore - količina ni ravno velika, čas tvorbe kak teden ali dva - potem pa se suši navzgor.

bi moral narediti drugi zračni kanal MED betonom ter izolacijo. Domnevam da tak pogoj ni mogoč

Če plošča še ni narejena, se za vsak m2 plošče vstavi vertikalna cev 5 cm in se skozi njih zrači zračni kanal pod ploščo. Verjetno bo to edina uporabna rešitev, če se že vztraja pri notranji izolaciji. Brez zračenja bi lahko imel do 3 cm steklene volne. Za poleti (zaradi kondenza) bi bilo fajn, če bi nad betonom bila parna zapora, prezračevalne cevi pa bi imele dobro zaprte pokrove - vprašanje, kako to izvesti.

sva le ugotovila, da moje podstrešje ni zračni kanal

Ko sem zapisal da je, še nisem vedel, da nimaš zračenja. Če bi podstrešje bilo zračni kanal (zračenje) nebi rabil razvlaževalca. Misliš, da ga rabiš samo poleti. Pojdi pozimi izmerit (ne po občutku) vlago na neprezračevanem podstrešju.