[Jani]

Cevi za talno gretje se položi na izolacijo estriha. Uporabljata se v glavnem dve metodi: po prvi se cevi priveže na kovinsko armaturno mrežo, po drugi pa se jih vtisne v utore v posebnih stiropornih ploščah.

Kateri sistem je boljši?

Jaz mislim, da je precej lažje speljati cevi, če jih samo vtiskaš v stiropor. Ni treba nič vezati, razmak me cevmi je vnaprej določen... Problem je v tem, da so te plošče kar drage, več kot dva jurja na kvadratni meter.
Ne vidim (oziroma ne vem) nobene razlike v delovanju potem ko je estrih že položen. Se pravi, da plačam tista dva jurja samo zato, da bo mojster lažje in hitreje delal?

Kaj mislite? Za kateri sistem bi se vi odločili? Se je kdo že lotil polaganja cevi v lastni režiji?

[borovničan]

Prvo to:
kaj in koliko imaš izolacije pod cevmi ????

[Jani]

pod betonskim estrihom je predvideno 8 cm izolacije (3+5).

[igor k]

Res so plošče zelo drage, vendar je z njimi polagat cevi prava otroška igra. Jaz se jih uporabil, ker sem jih dobil poceni (1600 SIT/m2) in sem delal sam, če bi mi pa delali mojstri, bi pa prej povprašal o ceni dela za eno in drugo varianto in potem vse skupaj preračunal.
Kar se delovanja tiče pa ne vidim, kje bi lahko bila razlika.

[borovničan]

je predvideno 8 cm izolacije (3+5).
zadeva zna biti mehka sploh, če bo ( kljub ta trdi) tervol, tiste plošče so sicer fajn, a ti svetujem glede na debelino, polaganje na mrežo in vezavo na mrežo , da ti bo zadeva stabilna in ti ne bo estrih pokal- mreža drži lepše skupaj beton, povečuje stabilnost, če se ti bo zadeva posedla- se izolacija stisnila - se bo v enem kosu
Moje mnenje od spodaj navzgor: (najcenejša) opcija
1. Tervol Tp (ta trdi :!: ) 5cm in "pošrek" še 3cm
2. Ta črna folija (dodatna izolacija) debela 3mm, ki se daje pod laminate,
da preprečiš močenje tervola z betonom,
3. betonska mreža 4-5mm na 15x 15 preko tega in potem na to vezava
cevi z "plast. pasicami".
4. Tlačni preizkus z zrakom 5-6 at. vsaj teden dni in zalitje z betonom
(zrak ostane notri) vsaj 6 cm.
5. Suši :!: in počakaj , če se posede vsaj 1. MESEC :!: !!
6. Lahko polagaš - Gotov pod (parket, ploščice,....
za polagat parket imej vsaj 20st. C
Izravnavaj z izravnalno, da uloviš višino !
Pa pazi da ujameš višino za vrata !!! :!:
še kaj :?:

[vincent]

naj mi nekdo razloži....kako se izvede zadeva, kjer pride estrih v stik z neko drugo že obstoječo zadevo (stoanvanje - že obstoječe stopnišče) oz. tam kjer bodo različne višine estriha

kaj se da vmes in kdo to naredi?

npr...a moram jaz poskrbet za te letvice (ponavadi kovinske) ter jih namestit na stičišča ali jih vrže tisti ki dela estrih estrih?...pa seveda....a v ta vmesni rpostor pride tudi izolacija, ki preprečuje stik dveh plat ter prenos udarnega zvoka?

[Jani]

Za izolacijo pod estrihom bom uporabil stiropor, mi je bolj všeč kot volna.
Talnega verjetno ne bom polagal sam, zato se mi tudi zdi brez veze dajati dva jurja, zato, da bo šlo delo mojstru lepše od rok.
Vprašanje: če uporabiš tiste čepke, potem ne moreš položiti še armaturne mreže? Jaz bi imel najraje estrih armiran z železom, povrhu pa bi v beton zamešal še tista čudežna vlakna - tko za vsak slučaj.

[benzoo]

moje mnenje...ura mojstra je sigurno vsaj 2k, obicajno delata (vsaj) dva, torej najmanj 4k/h. v plosce cevi polozita bistveno hitreje. tako je na koncu verjetno cena priblizno enaka, profitiral pa si vsaj 2cm izolacije (stiroporja, ki je na dnu plosce), pa se nepotrebne mreze/zelezja se resis

[benzoo]

Vprašanje: če uporabiš tiste čepke, potem ne moreš položiti še armaturne mreže? Jaz bi imel najraje estrih armiran z železom, povrhu pa bi v beton zamešal še tista čudežna vlakna - tko za vsak slučaj.

hmm... ne razumem zakaj bi rabil vse to imet v estrihu (mrezo, vlakna, ...)?
mreza je zelo slab pristop, saj povzroci, da se na robovih estrih "ukrivi" navzgor - konkavno, kar ni dobro.
zadosti je, ce v estrih das vlakna (plasticna ali jeklena) in naredis delitacijski "rez" med vrati in v vecjih prostorih (npr. cez polovico ali tam, kjer je najvecja moznost, da estrih poci. tako bo v primeru pokanja estriha, le ta pocit na diletaciji in se ne bo drobil po svoje.

[Jani]

moje mnenje...ura mojstra je sigurno vsaj 2k, obicajno delata (vsaj) dva, torej najmanj 4k/h. v plosce cevi polozita bistveno hitreje.

Upam, da dva mojstra ne vežeta en kvadratni meter talnega gretje celo uro. Mogoče kdo ve, kako zamuden je ta proces v resnici?

Ni mi jasno kako tisti čepki vplivajo na trdnost estriha. Ta povezava mi ni jasna- če čepki potem ne rabiš mreže. Mogoče... Recimo, da nimaš čepkov, samo raven stiropor in ne daš nobene mreže ampak samo vlakna v beton - ali to zadošča?

[borovničan]

Recimo, da nimaš čepkov, samo raven stiropor in ne daš nobene mreže ampak samo vlakna v beton - ali to zadošča?

.. in cevi bo držal Bog oče :!:

[borovničan]

Jaz bi imel najraje estrih armiran z železom, povrhu pa bi v beton zamešal še tista čudežna vlakna - tko za vsak slučaj.
copy

Optimalno :!: si se odločil, res malce dražje a je bistveno boljše :!:
Glede dviga na vogalih pa prvič slišim - saj beton tišči dol (oz. zavrtaš bočno v zid in povežeš z šipko, ki tišči dol....

[Jani]

Recimo, da nimaš čepkov, samo raven stiropor in ne daš nobene mreže ampak samo vlakna v beton - ali to zadošča?

.. in cevi bo držal Bog oče :!:

Ne, ne. To je bila samo hipotetična opcija brez talanega gretja - samo zato, da vidimo kaj vse zmorejo tisti čepki

[igor k]

Pa še moje mnenje glede mreže.
V praksi sicer nisem videl kako se dela z mrežo, vendar sem videl na slikah. Problem je v tem, da tista mreža na kateri so potem povezane cevi pravzaprav sploh ne služi za armiranje ampak je samo držalo za cevi in sicer zato, ker je v bistvu čisto pri dnu estriha (takorekoč na stiroporju) za armiranje pa bi morala biti vsaj 1/3 debeline oddaljena od stiroporja. Torej bi bilo treba mrežo podložiti vsaj za 2cm, da bi služila armiranju. Iz tega sledi, da je v vsakem primeru dobro dodati vlakna za armiranje (dodajo se tudi pri ploščah).

Kar se ukrivljanja estriha tiče (kot je rekel benzoo) sem tudi jaz slišal od mojstrov, da se to lahko dogaja. Zakaj ne vem. Vem samo to, da položene cevi konstantno silijo navzgor vendar v primeru čepkov glede tega ni večjega problema.

Hitrost (govorim iz prakse) polagajna na plošče s čepki pa je za 100m cevi cca 2uri (dnevna soba 20m2, razmak 16cm) oziroma 2,5 uri (kopalnica 9m2, razmak 8cm) in to sam. S tem, da sem delal zelo 'turistično'. Če bi delala dva ne bi bilo nič hitreje.
Kako pa je z mrežo pa ne vem, jasno mi je samo to, da en človek to zelo težko naredi.

[sajko]

Jaz sem delal sam, pa prijatelj mi je pomagal, pa sva položila 200 kv.m. dva popoldneva. Polagal sem na mrežo, pa vezal. Zastonj, glede na ceno plošč. Cevi napolniš z vodo pod tlakom, pa se čez kakšen dan vse skup lepo uleže in nč ne sil gor! Če sam nardiš, boš imel za mal dnarja fino gretje, če ti bojo pa drugi pa na plošče, bo pa nobel, drago, kvalitetno pa nič bolj. Mreža ti še dodatno prevaja toploto po betonu.