[Anonymous]

lp

mi lahko kdo pove če se splača nardit vrtino in potem kao peč samo dogreva vodo in je poraba dosti manjša.

sprašujem zato ker sem klical folk ki to izvaja in seveda hvalijo,mene pa zanima če mi zna kdo povezat iz izkušenj...

[BogyX]

1. Se splača, če je spodaj topla voda, če vode ni, se ne splača, če je hladna se po moje tudi ne splača.
2. Odvisno od globine, do katere je potrebno kopat.

[zordi]

Kakšno vrtino imaš v mislih?
Če boš sel dovolj globoko lahko prideš do geotermalne vode, ki lahko doseže
tudi 55 stopinj.
Seveda pa je smiselnost te investicije finančno vprašljiva.

[termal]

Kdaj se splača izvesti vrtino?

Vsaka toplotna črpalka potrebuje za svoje obratovanje stalni vir energije, kjer odvzema toplotno energijo,da lahko obratuje.

V ta naqmen se uporabljajo naslednji viri:
- energija podtalnice,
- geosonda ( tudi zemeljski kolektor - tu je uporaba shranjene sončne energije v površini zemlje),
- zrak v okolju.

Termalno vodo je najti v večjih globinah in na to računati za rabo v individualni hiši je finančna utopija.

Kdor želi odgovor na zastavljeno vprašanje naj pošlje svoj poštni naslov na "zs" in mu bomo poslali izdelano primerjalno analizo med poznanimi ogrevalnimi sistemi. Potem pa si bom vsak sam izračunal kaj se mu izplača!

V marcu prihodnje leto bomo pripravili dva sistema z geosondo za stalni vpogled na xx spletno stran,kjer se bodo tekoče beležili vsi podatki ( poraba električne energije,količine proizvedene toplotne energije, vsakokratno grelno število, temperatura medija ob vstopu v toplotno črpalko in ob izstopu). Obe merilni garnituri bosta postavljeni : ena v okolici Kopra in druga v okolici Kranja.

termal

[misace]

Lepo pozdravljeni - obnovil bom temo ker v jeseni zgrajenem domačem sistemu potrebujem predloge za dograditev, nadgradnjo in če se izplača in zakaj ne...

Večgospodinjska stanovanjska stavba z gospodarskim poslopjem, ogrevane povprečno toplotno izolirane povrišine 165 m2, je jeseni 2019 doživela prenovo centranega ogrevanja. Kombinacijo 2 peči, trda goriva oziroma drva in peči na olje se je zamenjalo za 3x100 m geosond z kompletno novo centralno kotlovnico, v ceni dobrih 30k. Že ob prvi vrtini analiza zemljine nakazuje nizko dobitno temperaturo, pričakovano okrog 10 stopinj celzija. 
Po 2 mesecih zadovoljive uporabe sistema z nekaj porodnimi mikrozapleti z postavitvami tipal, odzračevanjem radiatorjev, kombinacijo peči na drva ki smo jo obdržali kot rezervo, je temperatura dobitka geosonde obstala na 4,8 stopinjah celzija. Posledično je račun za elektriko narastel za 200 do 250 eur/mesec.
Peč na drva pa je "spustila". Napaka 8 let stare serije....
Se splača ali je smiselno dograditi sistem z fotovoltaiko (odkup in cenejša elektrika za ogrevanje) ali solarnim toplovodnim sistemom (akumulacija odvečne toplote toplih mesecev v geosondi).

O takih primerih se malo bere. Tudi v sosednji nekaj kilometrov oddaljeni vasi blizu Brezij na Gorenjskem je podobna stanovanjska stavba z istim izvajalcem potrebovala 3 vrtine globine 15 m... Vsak konstruktiven predlog bo prišel prav.

[Fery]

E? Kaj je to za ena kača?
O čem sploh govoriš? O TČ na geosondo, strošek investicije 30k, mesečni obratovalni stroški 300 evrov za 165 m2 ogrevalnih površin?
A sem res prav zastopil? Ker če sem, je tole zrelo za, pol za v zapor, pol pa za v norišnico. Zdaj si pa razdelila ustanovi z izvajalcem.
Nekaj je hudo hudo narobe.

[Hanzi]

Pogosto je Fery sarkasticen, ampak tokrat pa je očitno kar avtor.
30 jurjev za instalacijo instalacijo ogrevanja
165m2 ogrevane povrsine
Račun za elektriko je narastel za 250 evrov ker je pričakovana razlika temperature padla iz 10 na 4,8.  Koliko je sicer cel racun za elektriko?
500 evrov?
A si ti siguren da nisi  pri kvadraturi ogrevanja nule premalo napisal, ali pa pri računu elektrike nulo preveč?

Če nisi, sem prepričan da ti bodo tudi elektrarno prodali za 50 jurjev, čeprav jo drugi kupujejo po 10.

---

Katera peč je to, da je po 8 letih spustila. Kje je spustila? Tam kjer pride voda iz radiatorjev v peč?

[misace]

Hvala. Zadevo so izvedli. S pepelom smo se posuli. Išče se pa rešitev.
Pravilno ugotovljeno da se ogreva 165 m2.
Peč na trda goriva oziroma drva je Vindhager.
Elektrika prej je bila malo pod 100 eur.
Od 1.8.2019 do 31.12.2019 je TČ porabila 7100 kwh dodatne leketrike
Od 1.1.2020 do 16.1.2020 1200 kwh.

[Fery]

Če ima človek take prijatelje oz. izvajalce, ne rabi sovražnikov. Tako pravijo.
Obrni se na uvoznika, zastopnika...
Ne verjamem, da na svetu obstaja tako slab stroj, verjamem pa, da na svetu obstajajo tako slabi ljudje. Torej moraš menjati ljudi v zvezi s tem.

Drugače je boljše, da kupiš enega LG-ja za dva jurja, tole pa pogasneš.

Bipni sasapo-ta, pa naj pride vrčt en uč. Več ljudi, več ve. Čeprav nima cajta.

[misace]

Mogoče bi temo prestavili sem (Izkušnje s TČ-geosonda) ?
https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...41&page=17

[Blue30]

In izvajalec ni predlagal optimalnejse resitve? 
2 peci za 165 m2? Ni za verjet.

[sassapo]

Ojoj, tole pa zveni kot slaba šala. Da je tukaj nekaj hudo narobe, je jasno vsem. Kaj, pa je lahko tako hudo narobe, pa ni jasno nobenemu.
Slike in detajlni opis vsega kar ti pade na pamet...

[remi]

@misace,

Da boš dobil kak uporaben odgovor, potrebujemo več podatkov. Odgovori na spodnja vprašanja. Dopiši odgovor pod vsako vprašanje.

1.      Si prepričan, da TČ sploh pridobiva toploto iz zemlje? Ni šla v kako napako in deluje izključno z grelci?
 
2.      Ima TČ statistiko, da pogledaš ure obratovanja, št. vklopov, …?
 
3.      Kako močna je TČ?
 
4.      Zalogovnik je? Kako velik? Fotografija kurilnice bi veliko povedala.
 
5.      Objekt praviš, da je povprečno izoliran. Lahko opišeš okna, fasado, izolacijo podstrehe?
 
6.      Imate radiatorje ali talno?
 
7.      Kakšna je temperatura dvižnega voda?
 
8.      Ali TČ ogreva tudi saitarno vodo? Kako velik je bojler? Kako je nastavljena temperatura?
 
9.      Imate cirkulacijo za sanitarno vodo?
 
10.  Kaj pomeni  “da je temperatura dobitka geosonde obstala na 4,8 stopinjah celzija”?
Je to temperatura na vstopu v TČ?
Ali na izstopu?
Kdaj? Na začetku cikla, ko se TČ starta? Ali na koncu cikla preden se ustavi?
Ali je morda to razlika med vstopno in izstopno T?
 
11.  Kašne so sonde? So vrtali 3x po 100 m globoko ali so morda vgradili nekaj takega kot tule:
http://web.sc-celje.si/tomi/seminarske20...%A1are.htm
Imaš kako fotografijo sond?
Lahko prepišeš z računa, kakšno geosondo so ti vgradili?

12. Kaj misliš s tem, da imajo v sosednji vasi podoben objekt? Tudi tam ne deluje v redu?
Primerljivo sigurno ni, če imate vi 3x 100m, oni pa 3x 15m.

[misace]

Hvala za vprašanja.
1. po meritvah oz. razlagi le teh s strani izvajalcev naj bi TČ pridobivala toploto iz zemlje
2. statiskika je in deluje, wifi in program za domač monitoring je delujoč slab mesec. prej je imel vpogled izvajalec TČ
3. TČ ima 21 kW
4. zalogovnik ima 120 l. baje ni potreben večji
5. objekt je stara stanovanjska kamnita deloma zidana hiša z minimalno do 5cm debelo izolacijo. zidovi debeli tudi 70 cm. okna so bila menjana 15 let nazaj, dvojni termopan. kombinacija les aluminij, nekaj plastika. hladna podtreha 15 cm volna po tleh.
6. ogrvanje je radiatorsko, sistem se je ohranil od prejšnjega ogrevanja na drva in kurilno olje. za ogrevanje smo na sezono porabili okrog 25-30 prm drv in 1000 l olja. sanitarno vodo za dve kopalnici ogrevali z 2x80l pretočnima bojlerjema
7. dvižni vod nastavljen na 50 stopinj celzija
8. TČ ogreva tudi sanitarno vodo ker smo pretočna bojlerja odstranili, dimenzija bojlerja je 300 l na 50 stopinj celzija.
9. cirkulacija sanitarne vode je
10. temperatura na vstopu v TČ je med 4,8 in 5,1 stopinjo celzija na začetku cikla ogrevanja. ko TČ deluje je v povratni vod nazaj temperatura okrog 1 stopinje celzija (razlika dovod - odvod okrog 4 stopinje celzija)
11. sonde so 3 vrtine po 100 m globine, v vsaki 4 cevi. skupaj 220 litrov medija

[andrej777]

Uf kakšne cirfre. Jaz pa ogrevam 250 kvadratov z 7kW napravo in 600m zemeljskega kolektorja. 

21kW naprava ki dela z COP 4,2 ima porabo 5kW * 24 * 30 dni = 3.600kWh na mesec

Torej v pol meseca je čisto možno, da brez grelcev požre 1.200kWh. Ampak potrebe in izgube da toliko dejansko rabiš so pa nenormalne. Del težave je verjetno radiatorsko ogrevanje. Večina zemlja/voda črpalk ne mara ravno visokih temperatur.