[jaka_b]

Pred nekaj leti smo uredili etažo (komplet nova elektrika, 3 fazni tok), vendar je električar takrat ugotovil, da nimamo ozemljitve. Zato je zemljo vezal na nulo.


Sedaj sem se spravil urediti še nekaj zadev pri elektriki in vprašal električarja po tem, da bi uredili ozemljitev. Imam delavca, za hišo imamo 8-9 metrov dolžine zemlje, kjer bi dal notri morda kačo 3 zavoje po 8 metrov valjenca (24m). Okoli hiše pač ne gre. Bi bila takšna ozemljitev v principu dobra/delujoča?

Električar me poskuša prepričati, da ne rabim FID sistema in veliko ljudi tega nima, omenjal je neko blokovsko naselje v Ljubljani, ki tega nima. Res preveč kompliciram ali raje menjam električarja?

[mirator]

Pomembno je izenačevanje potencialov. To pomeni, da so vse kovinske konstrukcije povezane z rumeno-zelenimi vodniki v skupno točko v razdelilniku, tj. PE zbiralnico. Če ozemljitve nimaš, potem nulo od števca priključiš na PE zbiralnico in iz te narediš povezavo na zbiralnico nule. Če uporabišFID stikalo, se ta povezava naredi skozi FID (oglej si temo: https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...620&fid=17 kjer sem v zadnjem postu priložil vezalne sheme). Ali je ozemljitev potrebna (po predpisih bi jo moral imeti vsak objekt) je odvisno od upornosti okvarne zanke, ki obsega upornosti transformatorja ter faznih in nevtralnih vodnikov. V kolikor je ta upornost tako majhna, da bi stekel okvarni tok takšne jakosti, da bi inštalacijski odklopnik ali varovalka odklopila v času 0,4 s (velja za vtičnice) oz. maksimalno v 5s (za fiksne in razsvetljavne tokokroge), potem ne potrebuješ FID stikala (ni pa nič narobe, če ga vgradiš) pa tudi ozemljitev ni nujna. Kot pa sem na začetku omenil, zelo pomembno je, da imaš urejeno izenačevanje potencialov. To pomeni, da če se dotakneš dveh kovinskih ohišij (npr. pomivalno korito in el. štedilnik) hkrati ali z rokama ali roko in nogo, bosta v obeh dotaknjenih točkah enaka potenciala.

[jaka_b]

Ali je mogoče brez ozemljitve narediti tako, da človeka ne ubije?
Torej, da vrže ven varovalko/FID preden čez človeka steče kritičen tok (30mA?), če se na primer bos dotaknem faze ali kaj podobnega? Ali je ta sistem možen samo z ozemljitev + FID?

[Beri]

Sej ti je prej odgovoril @mirator.
Če ozemljitve ni,pa si narediš ozemljitev iz Nule,katera je že nekje ozemljena.
@mirator ti svetuje,Nulo pelješ na zbiralko za ozemljitev,iz zbiralke za ozemljitev potem pelješ na FID,potem iz FID-a na zbiralko za Nulo.
Kasneje zbiralko za zemljo koristiš,da vsepovsod napelješ ozemljitev;Bojler,Štedilnik,Pralni,Sušilni,Pomivalni,Vtičnice,razsvetljava,......
Zbiralko za Nulo enako koristiš za vse uporabnike,potem iz varovalk pelješ naprek k uporabnikom.

[jaka_b]

no saj tako imam že zdaj, zbiralko za nulo in zbiralko za ozemljitev in ti dve zbiralki sta povezani.
ne vem pa zakaj mi električar ni že takrat FID-a dal. mislil sem, da mora biti za FID posebna zemlja (iz fizične zemlje okoli hiše), da ni razlike v potencialu.

[Beri]

Zbiralki povezani?
Kje si prebral,da se povežejo med seboj??
Preberi še enkrat

[mirator]

Objavil jaka_b - 8 ur nazaj
Ali je mogoče brez ozemljitve narediti tako, da človeka ne ubije?

Torej, da vrže ven varovalko/FID preden čez človeka steče kritičen tok (30mA?), če se na primer bos dotaknem faze ali kaj podobnega? Ali je ta sistem možen samo z ozemljitev + FID?

Po tvojem opisu imaš TN-C-S sistem ozemljevanja. Pri tem sistemu FID ni potreben, je pa seveda dovoljen, kot dodatna zaščita. Samo, če boš vgradil FID, potem moraš PE zbiralnico povezati z N zbiralnico skozi FID stikalo. Ni nujno, je pa vseeno priporočljivo na PE zbiralnico pripeljati tudi ozemljitev.
Sedaj pa glede zaščite. Varovalke, inštalacijski odklopniki in FID stikala ščitijo pred posrednim dotikom delov pod napetostjo. To pomeni, v kolikor pride na kakšno kovinsko ohišje fazna napetost, bo zaščita ustrezno in pravočasno odklopila. Zaščita pred neposrednim dotikom delov pod napetostjo je samo z zaščitnimi okrovi, z izolacijo ali s postavitvijo izven dosega rok in nog. Ali pa z nizko napetostjo 24V oz. 12 V.
Električarju pa kar reči, da želiš oz. zahtevaš, da ti vgradi FID stikalo.

[Samojed]

No, tu bi dodal nekaj, kar se dostikrat pozabi in tudi tu se je. Sistem TN-CS, kot je Mirator napisal, je dovoljen, če so impedance dovolj majhne, da zadostimo izklopnim pogojem in presek dovoda dovolj velik (10 kvadrat če me spomin ne vara). Velja za industrijo in za hišo. Ker pa govorimo o hiši, pa je treba upoštevati dodatek (kopalnice, bazeni, hlevi,..) morajo biti nujno napajani preko RCD nazivnega toka 30mA. To pomeni, da je vsaj za kopalnico treba vgraditi KZS 30mA ali pa pač za celo hišo Fid 30mA.

[Stromar]

Sam ne vidim razloga zakaj se ne bi potegnil en trak valjanca in se nanj priklopi ozemljitev. Pa saj štromar mora to obvladat, če ne lahko gre kifeljce pečt v pekarno. Valjanec sicer pri tem sistemu ni obvezen, ne bo pa škodil. Ta valjanec nato služi kot dodaten sloj zaščite in zagotavlja delovanje FIDa. Špirale ne delat, ne bo nič pomagala, je primarno namenjena strelovodom, pa še tam mora potekat okoli hiše točno po PZI. Morda bi tukaj predlagal celo INOX sondo, za katero ni treba kopat. Prej samo najdi nekoga z VOKa da tla premeri z iskalcem za morebitne energetske kable spodaj. Za vsak slučaj, da ne bi namesto ozemljitve napravil talno gretje...
Meni lokalni rajonec to premeri za 6-pack. Poceni zavarovanje, bi rekel temu.

Ne pa računat na to da lahko stopiš na fazo ali pa se kopaš z vključenim fenom. Ni je zaščite (razen tistih opcij, ki jih je mirator navedel, ki so v bistvu fizične blokade, da do vira napetosti sploh ne prideš), ki bi nudila varnost pri neposrednem dotiku.