[SamH]

Pozdravljeni, 

Radi bi izdelali stopnice na mansardo v novogradnji (trenutno 3. PGF). Načrt v priponki. Pod stopnicami bi dali vgradno omaro in prostor pod stopnicami tako izkoristili za shranjevanje. 

Kaj bi bilo tule najbolj smiselno? Betonske stopnice ali kaj drugega (kovinska konstrukcija)? Koliko bi to približno stalo? Koliko bi stale betonske stopnice?

[markII]

Za oceno stroška bo treba kar potencialne izvajalce povprašat, če pravilno vidim po skici je predvidena nastopna višina 24 cm kar se mi zdi kar malo veliko.

[sijared]

So kar ozke. Pri meni so široke 100cm. Višina 17+les4cm. 27cm pohodne povrsine. Predlagam betonske in vlivanje skupaj s ploščo v kolikor je hiša zidana in dober mojster. Velika razlika v trdnosti, prenašanju zvoka... Pazi vagris!

[SamH]

Žal je plošča že vlita. Tako v nadstropju kot na mansardi. Kamor vodijo te načrtovane stopnice (dodatno neke približno "normalne" stopnice na mansardo namesto račjih). Sedaj imamo v pogodbi "na ključ" neko nedefinirano kovinsko konstrukcijo z nekim okvirnim budgetom. Pa me je strah da se bo to zavleklo in bo najhitreje, da kar zabetonirajo te stopnice...

[BojanF]

Stopnice kot so narisane niso skladne z nobenim standardom. Kaj je bilo predvideno po projektu? Težko verjamem, da se je novogradnja projektirala brez nekih normalnih stopnic, razen če "mansarda" ni bila mišljena kot bivalni prostor ampak le kot podstrešje.

[sijared]

Mene so prišle betonske 450e + beton, dvoramne s podestom. Les pa približno 500 s tem smo lakirali in položili sami.
Če pa že kovinske, oddaj oglas na moj mojster.. Sam sem dobil ugodno ponudbo za izdelavo ograje, za več kot polovico ceneje od najdražje ponudbe, ki je bila cca. 5000. Imam pa soseda, ki vse plača, samo da njemu ni potrebno narediti kaj dosti.

[SamH]

Da. Te stopnice so bile dodane naknadno. Mansarda po projektu ni bivalna in ima v originalu dostop preko "račjih stopnic" (če prav razumem). Ker pa se ne bi kar tako odpovedali dobrih 50 m2 površine (brez mansarde je 130 m2 neto površine v pritličju in nadstropju) skušamo tole nekako rešiti tako, da bi bil vsaj približno nek normalen dostop na mansardo.

V originalu je po projektu tako kot v priponki (obkroženo z rumeno).

Kakršnokoli boljša ideja ali pomislek dobrodošla...

[xgego]

Itak da betoniraj. Nejceneje, najbolj fiksno in najmanj glasno. Verjemi vse ostalo bo dražje.

[wolfram]

Plošča ima verjetno že odprtino na mestu prvotnih stopnic. Kaj boste sedaj - na novo rezali luknjo? Kakor si narisal stopnice, so ozke in gredo prek širine vrat, kar ni ok. Račje stopnice so ok za dostop na podstreho. Tvoje stopnice se mi ne zdijo nič kaj bolj udobne.

---

Glede betoniranja pa samo pomislek glede mase. Odvisno, kako imate stene spodaj oz. kako je plošča podprta. Betonske stopnice so neprimerno težje od montažnih in v osnovi bolj potratne s prostorom. Če bi delal vašo novo varianto, bi sigurno delal jeklene ali lesene, vse skupaj z omarami hkrati.

[SamH]

Plošča ima odprtino nad celim prostorom "galerija". Vse to je odprto (do strehe) - glej priponko (obkroženo z rumeno).

Radi bi imeli kaj več kot podstreho. Streha je namreč strma, površine je 54 m2, v sosednjem objektu z enakim tlorisom so naredili tam dodatno spalnico, kopalnico, savno in predprostor. Je pa malenkost drugačen dostop mogoč in so lahko konzolne stopnice.

Glede širine stopnic in vrat, se strinjam. Menda to ni nek problem, ker vrata niso do stropa in tako praktično gleda čez samo zgornjih nekaj stopnic.

Skrbi me, da če gremo v varianto jeklene, da se bo zavleklo. Tako zaradi časa izvedbe ostane opcija zgolj betonske ali lesene kar v sklopu omare (kar pa mi je najmanj všeč).

[BojanF]

Kakorkoli, stopnice, ki ste jih narisali, so manj udobne od prvotno predvidenih račjih stopnic. Višina je enaka, globina pa večja, kar pomeni da so potrebni daljši koraki, obenem je nastopna ploskev plitvejša in je težje nanjo stopiti s celim stopalom.

Za normalne stopnice bi jih morali imeti npr. 16x 27/18. Edini način ki ga vidim da se to spravi v prostor je če se stopnice glede na vaš predlog zrcali, da v mansardo ne pridejo ob zunanji steni temveč ob boku stopnic, ki pridejo iz pritličja v nadstropje; pod stopnicami bi ostal prehod 105x210 (oziroma v enem zgornjem vogalu bi bil malo odškrbljen, odvisno od tega ali je zadnja nastopna ploskev stopnic že v nivoju tal podstrešja ali eno stopnico nižje in pa seveda od debeline stopniščne konstrukcije); ob steni bi stopnice zavile, če so široke 90cm lahko v vogal spravite dve stopnici pod kotom 30 stopinj namesto ene pod kotom 45; do okna pa bi se stopnice že dovolj spustile, da bi šle pod oknom. Na koncu bi morale še enkrat zaviti, ker sicer se končajo le 60-35cm pred zunanjo steno na koncu hodnika.

Je pa tu še vprašanje, na kakšni višini je kolenčni zid, ali je dovolj prostora za takšne stopnice ali pa bi se z glavo že zadel ob streho na zgornjem vogalu stopnic.

[SamH]

Najlepša hvala za vaš poglobljen odgovor. 

Bojim pa se, da si ne predstavljam kaj mislite oz. je tehnično glede uporabnosti stopnic optimalna vaša rešitev ne predstavljam pa si da bi to imel tako narejeno.

Prilagam še prerez druge enote dvojčka, kjer se vidi situacija. Ampak, tam ni okna ampak kar vrata na teraso... Prerez je prerez B-B.

[BojanF]

Na hitro sem narisal shemo tega, o čemer sem pisal - glej priložen pdf. Opisal sem varianti B in C na shemi, vendar kot vidim v priloženih prerezih zaradi nizke kapi strehe varianta C odpade, tudi varianta B ni ravno ok. Zaradi debeline tlaka na podstrešju pa je opcija še varianta A, kjer se stopnice zajedo v tlak, bi pa zanjo morali imeti zelo tanko konstrukcijo stopnic, sicer je problem prostor za prehod pod njimi.

Po pravilniku so najstrmejše stopnice v stanovanju sicer lahko 25/19, tu bi potem šlo s 15 stopnicami namesto 16 in bi zaradi večje strmine imeli več manevrskega prostora. So pa seveda strmejše stopnice manj udobne, že 18/27 ni najbolj položno, ampak nič drugega ne gre v razpoložljiv prostor.

[SamH]

Najlepša hvala za tole. Sedaj razumem. Dobre rešitve tukaj ni. Vaša rešitev je gelde stopnic bolj optimalna. Glede samega "posega v prostor" pa si nekako ne predstavljam, da bi to bilo tako narejeno. Bom premislil.

[bemfa]

Zakaj ne bi Bojanovega predloga prezrcalil, pa prestavil vrata? Ni prijetno, ampak za dolgoračno smiselnost prostora in uporabnih 50m2 spet ni taki strošek. Pa veliko bolje kot da si otrok razbije glavo, ko bo plezal po nestandardnih stopnicah.