[Bab]

Pozdravljeni!

Načrtujemo centralno s toplovodnim kaminom in zalogovnikom kot glavnim virom ogrevanja.

Zanima me, kakšno moč izbrati - imamo približno 100m2 dobro izolirane (18cm kamena volna 035) dvoetažne hiše, spodnjo etažo smo do zdaj uspešno ogrevali z navadnim zidanim štedilnikom - brez centralne.


Ne vem pa sploh kakšno moč izbrati, Nordica ima npr. 15,4Kw Focolare 80 Idro, ki naj bi ogreval 443m3 (mi imamo recimo 250-280m3) ali pa 21kw Termocamino.

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")kiringunichr("46")si/shop/productunichr("46")php?id_product=596[/url]
in
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")kiringunichr("46")si/shop/productunichr("46")php?id_product=594[/url]

Kakšna bi morala biti najmanjša prostornina zalogovnika v našem primeru?
Če ima kdo izkušnje so zelo dobrodošli tudi predlogi kaminov, ne vem sploh kateri so res dobri..

Lep pozdrav.

[Bor]

Pozdrav, da obudim tole temo. Po sili prilike ponovno gradim. Ogrevane bo cca. 140 m2 površine (klet ne), klasična gradnja, talno gretje, 20 cm fasade, 40 cm steklene volne v stropu mansarde. Predvidena je TČ zrak - voda, ampak razmišljam malo drugače. Ostal mi je 1000l zalogovnik, ki bo šel v kotlovnico v kleti. V srednjem nadstropju bo kamin, za katerega sem zdaj 99%, da bo toplovodni (z izmenjevalcem), da bo grel zalogovnik in s tem talno + sanitarno vodo v namenski TČ z bojlerjem (pozimi). Odločam se še med samostojno pečjo in vložkom, ampak se bolj nagibam h kaminskemu vložku. Verjetno bo šla sčasoma na streho sončna elektrarna, tako da bom po potrebi lahko zalogovnik dogreval kar ponoči s poceni električno pečjo (na poceni elektriko TČ itak delujejo slabše, ker je ponoči hladneje).

Tako da me zanima, kateri kaminski vložek bi priporočali. Da je trajen, ima visok izkoristek, da bo pokrival potrebe tudi v primeru, ko bo to primaren način ogrevanja. So kakšna 'birokratska' pravila, ki jim mora zadoščati primarno ogrevanje na drva? Še to, ni nujno, da je izkoristek izmenjevalca popoln, preostalo toploto bo po prostorih razporedila rekuperacija.

Ima kdo kakšne izkušnje s temile poljskimi?

http://www.beckmann.si/kamini/kamini-na-...l?___SID=U

[bozgom]

Sam vidim dve nelogičnosti:
- če boš v tako izolirani hiši nekje kuril kamin se bojim da se ti bo tisti prostor močno pregreval, saj bo toplota prihajala vanj tako od kamina kot od talnega. Si razmislil, kako boš odvečno toploto odvajal iz prostora?
- Pri sončna elektrarni delujoči v shemi samooskrbe ima je obračun elektrike po eni tarifi. Torej je podnevi in ponči, petek in svetek... cena elektrike ista. Torej, preko noči ni MT.
Ti iskreno svetujem- opusti opisano idejo. Če imaš zalogovnik ga prodaj in nabavi TČ. Če si v fazi gradnje imaš mogoče možnost narediti horizontalni zemeljski kolektor...

[Bor]

Pregrevanja se ne bojim, ker gre za prostor velikosti 50 m2, del toplote bo šel gor po stopnišču, ki "ovija" kamin s treh strani. Poleg tega ima toplovodni kamin ogrevalno moč zraka le še cca 4 kW, kar se mi pa ne zdi razlog za močno pregrevanje takega prostora. Kot rečeno, ostalo bo premešala rekuperacija.

Iz podatkov kamina, za katerega sprašujem:
Ogrevalna moč: 16,0 kW
Max ogrevalna moč toplovodnega izmenjevalca: 12,0 kW

Cilj je, da dogrevanja ne bi potreboval, da bi mi en zakurjen kamin zvečer zadoščal za naslednji dan. Dogrevanje res v sili ali če me kdaj dlje pozimi ne bi bilo doma.

[Fery]

Ne boj se nič, ne bo pregrevanja. Imamo pri nas. Lahko kuriš cel dan, pa ni panike.
Za, čez prst 200 m2 v dveh šturkih, imam 14 kW voda + 3 kW zrak.

Izračunati moraš, koliko boš porabil in moč kamina ti bo dala podatek, koliko časa boš moral kuriti na polno, da je dovolj do drugega dne.¸
Jaz ko kurim, kurim po šihtu, ob 5-ih ali 6-ih popoldne, par ur.
V mrazu bajta vseeno požre 50 do 100 kWh na dan, čez prst.
Če ga goniš na polno, naš drugače itak ne zna delati, je to 4 ure ali več ob večerih. Da zadošča do naslednjega popoldneva.

Zalogovnik je 800 litrov. Plus talno, jasno. Tega je pa malo več kot za 800 litrov.
Zalogovnik pa nateram do nekje 65 stopinj, celega.

[Bor]

Hvala, koristen odgovor. Malo se igram s številkami in za cca 1500l vode segret iz 20 na 65, bi pri 12 kW moči potreboval dobrih 6 ur, namerno ne štejem sprotnih izgub. To mi je še nekako sprejemljivo, bom pa vseeno razmislil o eni številki večjem kaminu.

Kateri kamin imaš in kako se obnese? Predvsem me zanima material, tile, ki sem ga objavil, je v celoti videt iz pločevine.

[lslabe]

Jaz imam Kratki iz Poljske, 20kw, za cca 130m² z zalogovnikom 850l in radiatorje, 15m² velik prostor v katerem je kamin, se ne pregreva, oz. odprem vrata še na hodnik pa je čist ok. Kurim cca. 6ur iz 30 do 90⁰C

[Bor]

Kako si dobil kamin iz Poljske?

[Fery]

Pripelješ ga z avtom? Kako pa naj bi ga?
Kupiti ga moraš pa v trgovini. Kratki ga noče prodati v Slovenijo zaradi pijavke v teh krajih, ki trdi, da ima enake cene kot Poljaki. Samo par evrov dodajo. V resnici kakih 100 procentov. Ampak to je že dlakocepljenje.

Jaz imam Hrvata. Bil je en drobiž. Vse ok. Mogoče je problem v izkoristku, kar se mi jebe,  glede na ceno drv. Pa gori kot satan. Kar vržeš noter v momentu izhlapi.

Tole je najmanjša brzina.
https://www.youtube.com/watch?v=KIz5jFnK4us

[Bor]

Sem videl razlike v ceni, zato sprašujem. Katerega Hrvata in kje se ga dobi?

---

Misliš Hrovata?

[Fery]

Un, kaj je že, Senko.
Nekih 800 evrov je bil. Vsaj mislim.
V dnevno so mi ga dostavili. Na podstavek sem ga moral pa sam dvigniti.

[Bor]

Super, hvala, nisem jih še zasledil. Bom pogledal malo modele. Tale tvoj ima zunanji dovod zraka, a ne...

[Fery]

Yep, ma. In ga ne moreš popolnoma zapreti. Zaradi, kao, varnosti. Zato gori kot pri norcih.

Pa takule nardiš, da se folk potem valja na toplem.

[Bor]

Like. Kako imaš tole vezano in kako si obdelal? Pri meni bo okrog kamina stopnišče, tako da točno takele opcije nimam, lahko pa nekaj sčaram zgoraj - dvignem v "topel podest" ali kaj podobnega.


https://photos.app.goo.gl/uqhXTtKZFXthGkSo6

https://photos.app.goo.gl/EDsxT1y1ZsrXuEWu6

[Hanzi]

Fery
Kakšne so TDP pri tako burnem gorenju?