[perop]

Najpej vsem lep pozdrav.
Prosim vas za pomoč in za vaše nasvete.
V hišo smo vseljeni 6 let, vse nam lepo teče, imamo pritlično hišo z podstrešjem, ki pa je neogrevano in je izolirana plošča. Izolirana je z po sredini 30 cm stiropora, položenega križno, ter 40 - 50 cm volne razvite po plošči, na straneh, kjer se ne hodi. Sredisnki del smo naredili pohoden da kaj zgoraj odložimo sedaj so gor na stiropor položene osb plošče.
Sedaj pa je piršla ideja, da bi izolirali streho, in neogrevano posdtrešje spremenili v eno veliko sobo oz. knjižnico in relaksacijsko sobo.
Ker imam ogromno stiropora me zanima ali na pod lahko dam en sloj stiropora na ploščo in potem 2 x križno na stiropor OSB plošče???
med špirovce 16 cm bomo dali volno + spustili bomo še za plast v višini 18 cm volne, torej bo skupna izolacija 34 cm volne na poševinah. Naj povem da je podstrešje nizko, brez kolenčnega zidu in je normalno pohodno le v širini 4 metre, ampak se nam to dopade in bo prišla izolacija do slemena. Potem bi dali še 5 cm za inštalacije in na koncu ladijski pod, ker nam je pač to všeč.

Ali razmišljamo v pravi smeri ali so naše želje preveč utopične???

Prosim za mnenja in predloge

Hvala

[gurenc]

morda nekaj izhodišč, za tiste ki se bolj spoznajo ...

stiropor - celotni estrihi so na stiroporju, glede nosilnosti ni torej prav nobenih težav.

špirovci - teža stiroporja in osb plošč ne bi smel biti prevelik problem, seveda nekaj drugega so omare s knjigami. tu so točkovne obremenitve precej večje. še vseeno glede nosilnosti ne bi smel biti problem, če niste dali špirovcev ki komaj sebe nosijo.

strop v pritličju - če je knauf, bo zaradi različne obremenitve špirovcev lahko malce razpokal.

ladijski pod bi zaradi ne dovolj fiksne podlage zelo verjetno kaj kmalu na polno škripal

dodatni problem je vlaga, ki se bo sedaj ustavljala med špirovci, tam kondenzirala, morda se bo rahlo sesedala volna, kakšna plesen se lahko pojavi na špirovcih. stare hiše so imele na straneh pri špirovcih odprtine, ki tudi ob obnovah praviloma ostajajo.
v montažni hiši, letnica 1989, je med pritličjem in mansardo ozek zračni pas, ki je odprt pri straneh. na nek način bi bilo dobro najti rešitev za odvajanje te vlage, ki jo je v prostoru nenazadnje kar veliko in se odvaja tudi preko stropa. pišem samo kar sem slišal, vem za primere ko so samo zaprli kot nameravaš ti in zaenkrat ni imel nihče nobenih težav.

[Energetik81]

@gurenc, a si slučajno temo falil, o kakšnih špirovcih in pokanju kanufa pišeš?

@perop: seveda se da vse narediti, nisi pa napisal, ali bo podstrešje ogrevano, kako bo prezračevano in podobno. To je bistveno, da se lahko kaj pametnega pove. Vsekakor za zračenje boš moral poskrbeti, morda najlažje z oknoma v obeh čelnih stenah.
Vsekakor pa se ti splača pustiti na tleh (plošči) minimalno izolacije, da se bo postrešna soba nekaj grela tudi od spodaj.
Npr. 3cm stiropora bo povsem zadosti, če misliš čez narediti 2xOSB estrih. Še bolj e pa je, če je plošča spodaj ravna, da enostavno vse odstraniš, poravnaš z izravnalno maso in direktno položiš npr. vinil ali laminat. Tako gretja praktično ne bi potreboval zgoraj.
Vso volno prestavit gor med špirovce, parna zapora (ali ovira, odvisno kako misliš gor zračit in ogrevat), poljubna obloga.

[wolfram]

Zanima me, kako najbolj enostavno ogrevati tak volumen. Recimo, da je hiša zrakotesna in zelo dobro izolirana (več kot 20 cm na stenah, več kot 35 cm na strehi). Ali je mogoče tudi brez ogrevanja na podstrehi, če sta spodnja dva nadstropja ogrevana s talnim gretjem. Npr. za klasično hišo 12x9m, streha 35°, kolenčni zid višine 80 cm. Ima kdo tak primer iz prakse?

[Energetik81]

Zanima me, kako najbolj enostavno ogrevati tak volumen. Recimo, da je hiša zrakotesna in zelo dobro izolirana (več kot 20 cm na stenah, več kot 35 cm na strehi). Ali je mogoče tudi brez ogrevanja na podstrehi, če sta spodnja dva nadstropja ogrevana s talnim gretjem. Npr. za klasično hišo 12x9m, streha 35°, kolenčni zid višine 80 cm. Ima kdo tak primer iz prakse?

Če ti ni težava 1-2K nižja temp. na podstrehi, kot je spodaj v sobi, gre brez gretja, če je vmes zgolj betonska plata (spodaj kit+belež, zgoraj izravnalna+ vinil). Ob taki izolacijii naokoli, kot si napisal.
Če je zgoraj na tleh EPS+estrih, pa bo temperatura na podstrešju že precej nižja.
Če se misli zgoraj veliko uporabljati, in tudi poleti, je zagotovo optimalna rešitev klima.
Če se zgoraj misli uporabljati le v hladni polovici leta, občasno, potem el. radiatorji.

[perop]

@gurenc, a si slučajno temo falil, o kakšnih špirovcih in pokanju kanufa pišeš?

@perop: seveda se da vse narediti, nisi pa napisal, ali bo podstrešje ogrevano, kako bo prezračevano in podobno. To je bistveno, da se lahko kaj pametnega pove. Vsekakor za zračenje boš moral poskrbeti, morda najlažje z oknoma v obeh čelnih stenah.
Vsekakor pa se ti splača pustiti na tleh (plošči) minimalno izolacije, da se bo postrešna soba nekaj grela tudi od spodaj.
Npr. 3cm stiropora bo povsem zadosti, če misliš čez narediti 2xOSB estrih. Še bolj e pa je, če je plošča spodaj ravna, da enostavno vse odstraniš, poravnaš z izravnalno maso in direktno položiš npr. vinil ali laminat. Tako gretja praktično ne bi potreboval zgoraj.
Vso volno prestavit gor med špirovce, parna zapora (ali ovira, odvisno kako misliš gor zračit in ogrevat), poljubna obloga.

Lepa hvala za odgovore. Podajam še naslednje podatke, pod ploščo je spuščen strop v pritličju, mislim vgraditi 3 strešna okna. dve na južno stran in eno na severno stran, da bom lahko naredil prepih. POsebej ogrevanja ne bi deval, bi pa dal zgoraj eno ta močno klimo, samo za razvlažit oz. za letne špice vročine in mogoče za zimske špice mraza. Na čelnih stenah nimam oken, in ne vem če jih lahko vgradim, bi jih imel raje kot strešna okna. 10 cm bi dal stiropor ker imam pač tako dimenzijo doma, mogoče pa kdo potrebuje na tem forumu 10 cm stiropor, ga menjam za tanjšega... :orej če prav razumem, če odstranim ves stiropor in dam izravnalno maso, ter laminat ali vinil, ne potrebujem niti gretja zgoraj, ali to velja tudi če ohranim 10 cm stiropora na plošči?

Hvala za pomoč in prosim še za te razlage...

LP

[Energetik81]

Strešna okna bodo OK. Klimo tudi pripročam, kot si si zamislil, sicer bo poleti gor neuporabno.

Glede gretja pa takole (predvidevam, da spuščen strop ni izoliran oz. so samo gips plate in vmes zrak):


Če daš zgoraj samo izravnalno + vinil, bi imel  (če spodaj v sobi greješ na 22°), na podstrehi brez gretja okoli 20° pri zunanjih -10°.

Če je vse isto, samo zgoraj daš 10cm EPS + OSB, bi imel na podstrehi brez gretja okoli 14° pri zunanjih -10°.

Na tvojem mestu bi probal EPS prodati in narediti kot sem napisal, izravnalna+laminat/vinil. Lažje kot gor znosit X m2 težkih OSBjk.
Izjema je, če boste zgoraj veliko časa in bo koga spodaj motilo korakanje. V tem primeru je EPS+gor plavajoče OSB boljša izbira.
Klimo pa le daj v vsakem primeru, že za poletje.

[perop]

Super hvala lepa za nasvete. Bom poročal ko bomo končali projekt, smo se odločili za varianto z samorazlivno izravnalno maso...

Lep pozdrav