[combe]

Pozdravljeni,

Lotevam se izvedbe mansardnih sob za otroke v obstoječi mansardi. Trenutno stanje je tako:
Streha je izvedena približno takole:
- opečni strešniki
- letve
- verjetno sekundarna kritina( ne vem točno ali je ali ni)
- tegola (prekrili so jo s strešniki,niso je potrgali dol)
- deske

Kako bi pravilno izvedel spodnjo obdelavo iz izolacije in knaufa, da ne bi bilo kakšnih težav?
Je smiselno za zračni most, da dam med špirovce recimo 2 cm tanjšo izolacijo kot je sam špirovec? Med letvami je sicer kakšen cm ali pol cm lufta, ampak ker je gor tegola, verjetno te reže nimajo veze s prezračevanjem?
Naj omenim še, da bo na vrhu špica ostala odprta cca. 1 m se pravi, strop pod špico bo spuščen, na vsaki strani zunanjega zidu sta tudi dve luknji za prezračevanje.

Hvala za morebitne prve odgovore, potem pa naprej?

Lp

[puma91]

Osnove gradbeništva pravijo:
- materiali so od notranjosti proti zunanjosti čedalje bolj paropropustni
- kondenzacija nastaja tam kjer prihaja do največjih temperaturnih razlik
- v našem delu sveta bo relativna vlažnost v prostoru pogosto višja od relativne vlažnosti zunaj
Sledi, da se pri nas izolacija na notranji strani se vedno izvaja po istem postoku (od znotraj)
- knauf
- parna ZAPORA
- izolacija
- ostrešje (deske, paropropustna folja aka. sekundarna kritina, kritina).

Ker je pri tebi tegola ostala na ostrešju, ti tegola predstavlja parno zaporo (v najboljšem primeru parno oviro) na zunanji strani izolacije. Iz tega razloga moraš biti pri parni zapori na notranji strani še toliko bolj previden in temeljit (vsi spoji lepljeni z namenskimi lepili/trakovi, folja lepljena na steno, preboji zatesnjeni ipd...). Če ne boš temeljit se ti bo vlaga nabirala v izolaciji, ta bo gnila, ... skratka sam krš.
Zračni most bi moral biti narejen na zunanji strani, pod strešniki. Sicer je odvisno tudi od vrste izolacije. Pri trdi izolaciji arhitekti priporočajo/zahtevajo par cm lufta, na ta način samo izboljšaš izolacijo, saj imaš mirujoč zrak kot izolacijo. Če boš delal z mehko izolacijo, se ta tako s časom posede tako da z njo zapolniš celotno "fugo". Kakšno imaš sicer debelino špirovca? Z izolacijo tu ne šparaj, če želiš udobno bivanje v mansardi. Večkrat se višina špirovca namenoma povečuje, da se pridobi prostor za cca 30 cm izolacije.

Tole s špico pa mi ni povsem jasno. Praksa narekuje, da se zadnjih nekaj dm pred špico zapolni z izolacijo ter tako odpravi toplotne mostove t.j. špica ni vidna in imaš cca 1m ravnega stropa. Kako si ti predvideval?

[combe]

Hvala za odgovor...
V prilogi je narisano približno kako naj bi izgledalo, s tem da na poševnini na deskah ni napisane tegole. Namesto celuloze bi dal volno, ostalo je to to.
Prestaviti moram še škarje ki so sedaj pod legami nad lege, da dobim tistih 20 cm višine za spuščen strop.
Na sliki se vidjo tudi obstoječe odprtine (trenutno so kar odprte luknje, skozi katere veselo priletajo netopirčki... potem bi jih nekako zaprl s kakšnimi rešetkami,da bi se trikotnik, ki bo ostal do vrha vseeno zračil?
Špirovci so visoki cca. 14 do 15 cm, proti vrhu se malo stanjšajo (40 let stara hiša)...

[puma91]

OK, jasno. Moj predog, špirovce moraš “povišati” in jih spraviti v linijo. Ponavadi se dela to s 5x15 štafli, ki se jih pritrdi na rob špirovcev. Potem od stene do stene vrvico, na ene 2 metra razmaka med njimi in vse spraviš v isto ravnino. Če so obstoječi špirovci vsaj približno ravni pa lahko tudi na stran ki gleda noter pritrdiš 5x5 lesene profile in jih po potrebi podložiš. Na to pride potem knauf podkonstrukcija z direktnimi obešali (ista logika kot pri stropni izvedbi; točno specifikacijo najdeš na knauf.si). Eventuelno za pridobitev višine lahko pred alu profili pravokotno na špirovce dodaš prečne letve. Knauf profili gredo vedno pravokotno na spodnjo konstrukcijo. Za montažo folje na profile ti priporočam lepilo v spreju, gre najhitreje z najmnaj packarije.
Na tvojem mestu bi luknje na steni zaprl in napolnil celotno odprtino nad stropom z izolacijo. Po dodatni nasvet se obrni še direktno na Urso ali Knauf tehnično podporo.
Kar se tiče lesa, najbolje da nabaviš sedaj in potem pri sebi pod streho skladiščiš do takrat ko boš rabil. Tudi tisti ki ti ga bodo prodali kot suhega, zna priti direkt iz žage
Pri strešnem oknu pazi, spodnja stran v vago navpična, zgornja v vago vodoravna.

[combe]

Ok, tega z lesom ne razumem ravno, saj rabim samo nekaj dodatnih plohov za prestavit škarje...
Špirovci so približno vsi v ravnini, med njih in pod njimi bi dal izolacijo, profile, parno zaporo in knauf.
Predvsem me skrbi kaj se bo zgodilo pod tegolo v izolaciji, ker je paronepropustna. Je kakšna možnost, da bi to predstavljalo problem zaradi kakšnega kondenziranja ker pod tegolo zračnega kanala?

lp

[puma91]

Verjetno hočeš, da boš imel do desk dovolj izolacije cca 30 cm in da bo knauf na notranji strani raven. Zato ti priporočam, da z vrvico do stene do stene pogledaš kako ravni so trenutno tvoji špirovci (kak mm ali 2 bo že odstopalo, ko boš pa razliko meril v centimetrih si pa predaleč. Zato tu leseni štafli ob straneh, da dobiš to ravnino in dovolj prostora za izolacijo.
Kar se tiče premika škarij, je to ločena tematika. To naj ti pove krovec/cimerman kako in kaj.
Kondenzacija pod tegolo nebi smel biti problem saj:
- vlaga skozi njo ne bo prihajala v prostor
- na drugi strani vlaga iz prostora ne bo prihajala v izolacijo
Kondenzira na točki največje temperaturne razlike, torej v izolaciji. Če boš površen pri parni zapori na notranji stran, boš imel problem, sicer ga nebi smel imeti.
Vseeno pa tu govoriš o kompromisu, parna zapora na zunanji strani ni idealen scenarij.
Za dodatne podrobnosti pa vzami v roke Knaufov tehnični list za podstrešne obloge: https://www.knauf.si/tehnicni-listi/stro...i-sistemi/