[augustini]

Zdravo,

hiša je 1/2 podkletena in jo imam namen urediti za shrambo in shranjevanje večjih stvari (gume, smuči, zelenjava, vino,...). Trenutno je na polovici te kleti samo podložni beton, druga polovica je po tleh zemlja (ilovica), ker so imeli v kleti shranjene lesene sode in so rabili vlažne prostore... Torej namen imam razbiti podložni beton in skopati zemljo, ter nasuti dranažni pesek in uliti podložni beton + povariti hidroizolacijo. Na stropu imam 10cm EPS-ja, ker imam po hiši talno in sem zato strop še dodatno izoliral. Tako je že sedaj 2m stojne višine.
Prosil bi za par nasvetov, saj nisem čisto siguren glede naslednjih stvari:
1) Ker klet ne bo ogrevana se mi verjetno stirodurja ne splača rinit v tla? 
2) Ali lahko položim ploščice na hidroizolacijo ali moram dati estrih?

Zanima pa me tudi, kako je najbolje regulirati vlago v kleti? Trenutno je odprto okno na eni strani, na drugi strani pa zračnik, ampak poleti ta način ne pride v poštev. Imam en razvlažilec viška. Torej vprašanja naprej:
3) Ali se mi splača vsa okna in zračnik zapreti in gonit razvlaževalnik in na ta račun imeti v kleti malce višjo temperaturo?
4) Namontirati ventilator in ga nastaviti da deluje samo ponoči? Samo potem bi moral vsak večer it odpret v klet okno da ventilator potegne svež zrak notri?
5) Ali kupim poceni rabljeno klimo in razvlažujem s klimo in imam v kleti hladno? Vendar bi potem moral nekako nastavit, da se klima avtomatsko prižiga, glede na to, da na klimi ne moreš nastavit ciljno vlago v prostoru?

Hvala in lp

[augustini]

Pozdrav,

torej po google brskanju sem se odločil sledeče. Tla v hladni kleti bom uredil po vrstnem redu:
- drenažni pesek
- podložni beton
- hidroizolacija
- XPS 5cm
- estrih
- ploščice

Pozabil sem še omeniti, da ima klet zunanji vhod. Pri tej izvedbi samo upam, da bo stojna višina v meji normale. Nisem pa še vedno prepričan glede zračenja. Najbolj se nagibam k številki 3 oz. zaprtim oknom in razvlažilcem. Pri tej opciji lahko še vseeno zvečer odprem okna in vnesem svež zrak v klet. Problem samo vidim ko bomo en čas odsotni..

Prosim še za kak vaš nasvet, hvala!

[Hanzi]

Razvlažilec bo imel odtok, ali boš praznil posodo?
Mogoče še ena opcija o "pametnem" prezračevanju. Pač spremljanje zunanje T in vlage vbpri erjabi z notranjo.imsm tudi sam eno tako klet, ki je zaenkrat še prazna in neobdelana.
Ali kupiti nekaj gotovega, ali pa da nekdo naredi kako adruino program pa nek ventilator in ustrezne rešetke na stenah (samozaporne)

[augustini]

Hej,

Ja naceloma lahko tudi odtok naredim ja, ker bom itak tlake na novo delal, samo bi moral potem odtok spustit na prosto zunaj oz. tolk skopat za "ponikalnico". Pa potem bo potrebno narediti neka vratca na zracniku, ki se zaprejo ko dela razvlazilec?
Kako bi se pa obnesel lokalni rekuperator v mojem primeru?? A rekuperator tudi poleti uravnava vlago v najvecji vrocini? Kam gre "odpadna" vlaga oz kondenz?
Hanzi tvoja ideja se mi tudi dopade, samo kdo bo to skupaj dal?

[Energetik81]

Poleti je zračenje kontraproduktivno, večino časa ti še dodatno dovaja vlago v klet. Tudi lokalni rekuperator ne pomaga.
Razvlažilcu nastaviš željen % vlage (npr. varnih 60%) in pustiš da dela svoje. Seveda moraš takrat zapreti zračenje. Odtok za vodo oz. ponikalnica mora požreti nekje 1-3L vode na dan, tako da ni to problem.

[Beri]

Osebno nobene izolacije ne bi dal,če ni izolacije,mati narava poskrbi za naravni dotok vlage ter temperature.

[firefly]

Napacno razmisljanje...

[augustini]

Se mi je zdelo da lokalni rekuporator ne pije vode poleti..

Torej moram narediti nekako tako, da dam cez zracnike nekaksne lopute, da jih lahko zaprem ko razvlazilec dela in da lahko zvecer recimo odprem potem lopute, da pride tudi svez zrak notri. Malo me samo skrbi koliko bo razvlazilec ogrel klet? Bom probal kak mesec da vidim ce bo zraatlo nad 20°, ce ne bom sel v nakup kaksne prenosne ali stare stenske klime.
Beri, tudi jaz te ne razumem cisto, saj ne bi rad imel vec vlage v kleti, zato mi ni jasno zakaj ne izolacije? Trenutno je se zemlja po tleh in je vlage 80+, ce bi se imel sode v kleti bi mi verjetno to ustrezalo.. Problem te vlage se mi zdi tudi da mi lahko zacne uhajati v pritlicje skozi plato?

[Energetik81]

Se mi je zdelo da lokalni rekuporator ne pije vode poleti..

Torej moram narediti nekako tako, da dam cez zracnike nekaksne lopute, da jih lahko zaprem ko razvlazilec dela in da lahko zvecer recimo odprem potem lopute, da pride tudi svez zrak notri. Malo me samo skrbi koliko bo razvlazilec ogrel klet? Bom probal kak mesec da vidim ce bo zraatlo nad 20°, ce ne bom sel v nakup kaksne prenosne ali stare stenske klime.
Beri, tudi jaz te ne razumem cisto, saj ne bi rad imel vec vlage v kleti, zato mi ni jasno zakaj ne izolacije? Trenutno je se zemlja po tleh in je vlage 80+, ce bi se imel sode v kleti bi mi verjetno to ustrezalo.. Problem te vlage se mi zdi tudi da mi lahko zacne uhajati v pritlicje skozi plato?

V vročinskih valovih tudi ponoči ni dobro zračit zaradi vlage. Lahko narediš ventilator na timer, da vsake toliko za par minut prezrači, nato zapre. Ventilator za razvlaževanje lahko uporabljaš tudi nekje od septembra do maja, takrat razvlažilec ugasneš.

Točno koliko ti bo razvlažilec ogrel, je nemogoče uganit. Je kot nekje 300-400W grelec. Zdj če je klet vkopana in neizolirana, temperatura skoraj ziher ne bo šla čez 20.

[augustini]

Torej odlocitev je sledeca:
-Apneni ometi brez barvanja, da se bodo stene lazje susile in bom lahko vlekel vodo tudi iz sten
- Izolacija v tleh 5cm stirodur (Beri, se vedno pa ne vem zakaj bi ti raje videl da je ni?)
- Razvlazilec, in odtok speljan meter stran od hise v ponikalnico (drugace ne gre zaradi globine)

Sem do sedaj laufal razvlazilec in Energetik81 prav si imel, ni slo cez 21 v kleti..vlaga je padla pod 70, s tem da ni cisto vse bilo diht

Me pa bega ena moznost izvedbe po priporocilu mojstra: pozidaj zid 20cm stran od zdajsnjih sten on na eni strani daj zracnik spodaj na drugi zgoraj ven, tako da bo ves cas zracilo/prepihovalo in susilo stene, notri pa ne bos imel vlage ker bo nova stena...
Glede na prejsnja razmisljanja, mi je malo nelogicno da bi susilo stene v vmesnem prostoru s tem prepihom, glede na to da bo vleklo zrak iz zunaj 35° v kleti je pa pod 20, oz stene se manj?? Ne naredim tako se vec kondenza na stenah?

 Res bi prosil za mnenja oz se kaksno bolj strokovno razmisljanje za to izvedbo, hvala

[augustini]

Evo, če še kdo razkopava klet, jaz bo naredil tako:
https://deloindom.delo.si/obnove/kapilar...b-temeljih

Edino še vedno nisem prepričan, če pozidam novo steno malo odmaknjeno od zdajšnje. Verjetno bi par let imel mir, kaj se zadaj dogaja bi pa šele potem videl 

[anz_o]

    Stara tema nov problem.
Večni problem starih hiš, ki imajo klet; a nimajo hidroizolacije. Klet velika 18m2 namenjena peči na olje in shranjevanju orodja. Težava z vlago v prostoru, plesen se nabira na lesenih omaricah. Imam možnost, da bi naredil (2) preboja FI 100 kopalniški ventilator za vpih zunanjega zraka. Lahko bi naredil tudi drugega za boljše kroženje zraka v kleti, da bi eden vpihoval drugi pa izpihoval zrak od zunaj.

Lokalni "zidar" mi je rekel naj vse skupaj oblečem v Stirodur 3-5cm in naj čez potegnem mrežico in lim.  

Gre se pa za večstanovanjski objekt, kjer zunanje odkopavanje in izdelava konkretne hidroizolacije žal zaenkrat odpade. 

Kako je z kakšnimi prezračevalnimi sistemi za tako klet?
LINK LUNOS

Prosim za mnenja/pomoč! Hvala

[Energetik81]

Na tem mestu bi celo dal prav zidarju, če zunaj nimaš variante odkopa. In če sicer ni močnega vdora talne vode, torej da ne curlja direktno čez stene.

V tem primeru bo XPS (glej da bo res XPS, ne EPS) s fasadno mrežico pomagal, da ne boš imel plesni na stenah, moraš pa vedeti, da bo stara stena zadaj mrzla in mokra, ampak ker je v zemlji in ne zmrzuje, ne bi smelo biti problema.

Prezračevanje pa le uredi za hladno polovico leta, le poleti ga izklopi in vklopi razvlažilec.

[anz_o]

Hvala za nasvet, glede prezracevanja je dovolj samo prezracevanje za ven? Po drugi strani pa xps 5cm pa bo mir.

[Energetik81]

Ja, 5cm bi moralo biti OK.

Prezračevanje ne more biti samo navzven, nekje mora zrak pridet notri...

Na tvojem mestu bi morda raje v klet postavil razvlažilec, ga nastavil na cca. 60% in pozabil nanj, sploh če imaš možnost odtoka kje v kleti. Ga itak rabiš za poleti.
Za pozimi pa bi prav prišel pametni ventilator, ki bi se vklopil le, ko bi vlažnost presegla npr. 70%.