[csamo001]

Sam imam v hiši 300 l bojler, 300 l zalogovnik in TČ Nibe16. Tudi pri -12°C, kolikor je bil največji minus od kar imam TČ je ta delovala tam 1,5 ure in potem počivala najmanj 1. uro. Bojler pa je iz tam 37°C na 45°C ogrela v 20 minutah, saj je delovala s toplotno močjo do 10 kW. Ta moč pa je dovolj, da mi lahko bojler deluje tudi v čistem pretočnem režimu.

Kot je že marisokdo ugotovil: tvoj primer je definicija predimenzionirane TČ.

[bozgom]

Sam imam v hiši 300 l bojler, 300 l zalogovnik in TČ Nibe16. Tudi pri -12°C, kolikor je bil največji minus od kar imam TČ je ta delovala tam 1,5 ure in potem počivala najmanj 1. uro. Bojler pa je iz tam 37°C na 45°C ogrela v 20 minutah, saj je delovala s toplotno močjo do 10 kW. Ta moč pa je dovolj, da mi lahko bojler deluje tudi v čistem pretočnem režimu.

Kot je že marisokdo ugotovil: tvoj primer je definicija predimenzionirane TČ.

No ja, marsikaj sem že slišal, a da je TČ predimenzionirana za ogrevanje sanitarne vode pa še ne. Cilj je čim prej in z najmanj stroški segreti vodo iz T1 na T2.
Moč TČ se izbere glede na potrebe objekta.  Kako se bo ogrevala sanitarna voda pa se izbere glede na površino in obliko izmenjevalca v bojlerju. Če imaš izmenjevalec z ustrezno površino (ploščate, narebrene cevi z ustrezno dolžino), ti bo tudi TČ za pasivne hiše npr. moči 6 kW ogrevala vodo s takšno močjo. 6 kW pa je tudi dovolj za pretočno gretje sanitarne vode v manjši količini oz. toliko, da se poplakneš, če se bojler izprazni. Ustrezni izmenjevalci se merijo v m2 (npr. 6 m2 za 500 l bojler). Če pa imaš v boljerju npr. 2 m cevi zvito v spiralo pa je logično, da se ti 200 l sanitarne vode segreva tudi  5 ur kljub predimenzionirani TČ.

[lugr78]

Včeraj sem "telovadil" po hiši da sem pomeril vsa okna in površino fasade.
Potem sem zadeve vrgel v Vincentov excel da sem dobil toplotne izgube.
Naračunalo je 8 kW za ogrevanje.
Sedaj rabim samo še "zadeti" koliko kW rabim za toplo vodo

Predvidevam da bo toplotna z 12 kW dovolj.

1000 l zalogovnik za vodo se mi zdi popolnoma preveč če je  sedanjih 200 l dovolj. Težava je tudi v dimenziji zalogovnika, ne more imeti več  kot 68 cm premera saj so toliko široka vrata.

---

[lugr78]

Koliko rezerve moram vzeti pri ogrevanju, je 20 % dovolj ?

[Energetik81]

Včeraj sem "telovadil" po hiši da sem pomeril vsa okna in površino fasade.
Potem sem zadeve vrgel v Vincentov excel da sem dobil toplotne izgube.
Naračunalo je 8 kW za ogrevanje.
Sedaj rabim samo še "zadeti" koliko kW rabim za toplo vodo

Predvidevam da bo toplotna z 12 kW dovolj.

1000 l zalogovnik za vodo se mi zdi popolnoma preveč če je  sedanjih 200 l dovolj. Težava je tudi v dimenziji zalogovnika, ne more imeti več  kot 68 cm premera saj so toliko široka vrata.

---

200L ti je zadosti ker ogrevaš z oljem?

Koliko dodatnih kW rabiš za SV je bolj težavno izračunat. Povsem odvisno od navad turistov in velikosti bojlerja. Bolj kot so skoncentrirani pri tuširanju in manjši kot imaš bojler, močnejšo TČ rabiš. In to precej močnejšo.
Če je bojler tako velik, da pokrije vse potrebe npr. tuširanja zvečer, je lahko TČ precej manjša, saj ima potem čas več ur dogrevati nazaj. Tako da - jaz bi na tvojem mestu dal notri tako velik bojler, kot ga še spraviš čez vrata.

[csamo001]

1000 l zalogovnik za vodo se mi zdi popolnoma preveč če je  sedanjih 200 l dovolj. Težava je tudi v dimenziji zalogovnika, ne more imeti več  kot 68 cm premera saj so toliko široka vrata.

---

Kot ti je Energetik napisal: ne primerjat priprave sanitarne vode s kurilnim oljem in s TČ. Ogrevanje saniterne s TČ je verjetno daleč najpočasnejši način priprave saniterne vode, ti pa imaš verjetno konice, ko je poraba zelo visoka. Rešitev je lahko zelo velik zalogovnik sanitarne vode (kjer pa so tudi izgube na samem plašču temu ustrezne), ali pa možnost pomoči elektrogrelca (ali kakšnega drugega vira), ki je sposoben hitreje ogreti želeno količino vode.

[kixs]

Pravi, da ima za vodo 8kW toplotno.

Poraba vode: Trenutno imam 200 l "bojler" ki ga ogreva 8 kW toplotna črpalka ki je tudi za ogrevanje talnega v mansardi.Temperaturo višam glede na zasedenost apartmajev. Ko smo sami imam nastavljeno na 43 stopinj, ko so apartmaji polni imam na 65 stopinj. Do sedaj ni bilo veliko problemov. Bi pa sedaj šel na večjo kapaciteto, imel sem 400 l v planu. Trenutno je tako da če toplotna ne zmore ogret vode v določenem času se avtomatsko vklopijo el. grelci. Sklepam da ima to vsaka "boljša" toplotna tudi sedaj in ne rabim posebnega, custom programa imet ali kako ?

[Energetik81]

Pravi, da ima za vodo 8kW toplotno.

Poraba vode: Trenutno imam 200 l "bojler" ki ga ogreva 8 kW toplotna črpalka ki je tudi za ogrevanje talnega v mansardi.Temperaturo višam glede na zasedenost apartmajev. Ko smo sami imam nastavljeno na 43 stopinj, ko so apartmaji polni imam na 65 stopinj. Do sedaj ni bilo veliko problemov. Bi pa sedaj šel na večjo kapaciteto, imel sem 400 l v planu. Trenutno je tako da če toplotna ne zmore ogret vode v določenem času se avtomatsko vklopijo el. grelci. Sklepam da ima to vsaka "boljša" toplotna tudi sedaj in ne rabim posebnega, custom programa imet ali kako ?

Dejansko ima toplotno samo ko so sami, sicer glede na 65° nastavljene temp. večino časa greje grelci. Potem je vseeno, če bi kupil kar navaden 200L el. bojler za goste in ga nabil na 65-70° pa ima rešeno.

[lugr78]

Toplotna greje vodo in talno v mansardi, olje je samo za ogrevanje radiatorjev v apartmajih in nima z vodo ničesar.Res je da se voda sedaj od 43 stopinj dalje greje na grelce, kar upam da bo spremenjeno z novo TČ.
Glede na vse bo visokotemperaturna TČ tako da z temperaturo nebi smelo biti težav.
Kar sem gledal je nekje 400 l zalogovnik največ kar dobim skozi vrata...
Razen če pustim sedanjega in dodam še enega 400 l, skupaj potem 600 l.
Kako pa je z povezavo med njima pa ne vem...

Še vedno pa ne vem ali bi bila 12 kW toplotna dovolj

[csamo001]

Naj sassapo pove, če se pri večjih projektih (potrebah) po sanitarni vodi v praksi uporabljajo toplotne črpalke. Jaz sem skeptičen, ker hitro ogrevanje vode in toplotna črpalka preprosot ne gresta skupaj, za večje količine vedno pripravljene tople vode pa bi potreboval ustrezno velike bojlerje. Temu primerne so potem cene bojlerjev, pa seveda večje izgube zaradi večje površine ogromnega bojlerja in s tem višji stroški za vzdrževanje temperature.

Mislim, da imaš kar se sanitarne vode tiče trenutno kar dober sistem, sploh, če je nikdar ne zmanjka.

[sassapo]

Pri apartmajih kateri se uporabljajo med zimsko sezono je centralno ogrevanje sanitarne vode navadno precej zgrešena investicija.
Iz vseh vidikov je še vedno najbolje v vsak apartma svoj električen bojler. Centralno ogrevanje se izide samo takrat ko je večino apartmajev skozi celotno zimsko sezono polno zasedenih.
V nasprotnem imamo samo nepotrebne stroške in probleme s cirkulacijami, velikimi izgubami, nepretočnimi deli... Poleg vsega, je za vsako toplotno črpalko zrak voda, v hudi zimi ogrevanje sanitarne vode 2xbolj potratno opravilo kot ogrevanje objekta.
Primerjava z apartmaji ki se oddajajo samo preko poletne sezone ali na morju je pri sistemu ogrevanja sanitarne vode popolnoma neprimerljiva.

[sašo65]

to sem tudi jaz razmišljal, zakaj hudiča v vsak apartma ne rukne rec. 50 lit. el.bojler.....

[csamo001]

OK, zdaj, če smo že odprli pandoro z imenom "topla voda na dopustu", bi še jaz imel eno vprašanje, pa ne pričakujem eksaktnih odgovorov, ker trenutno tudi ne morem eksaktno vprašat. Bolj me zanima kakšne imate kaj rešitve v praksi tisti, ki ste bili oziroma ste v podobnih situacijah.

Torej, projekt pritlične hiše na morju, za 4-6 oseb, po mojem je realno za pričakovat, da se bo v njej bivalo 3 do 5 mesecev letno (ampak ne v kosu).

A bi kdo v takem primeru razmišljal o toplotni črpalki za sanitarno vodo, tudi z vidika hrupa, ki ga povzroča? Ali pa raje električni bojler? Morda celo kolektorji (ampak potem je treba nekaj več prostora v kopalnici za zalogovnik, ker kurilnica oziroma posebni utility ni predviden)?

[sassapo]

Opcij imaš seveda veliko. Jaz bi na tvojem mestu definitivno razmišljal o integriranem gravitačnem SSE sistemu, če boš le imel streho dovolj nosilno in primerne oblike za namestitev.

[csamo001]

Sašo, daj ti meni prosim to malo bolj po slovensko... integriran gravitačni SSE sistem?