PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri TČ izbira spet (sassapo in telmos)

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Prosim za svetovanje.

Gre za hišo, 80m2 ogrevalne površine, vse talno. Ytong 40cm zunanje stene + 5cm grafitni stiropor, 3 slojna lesena vrata in okna. Streha bobrovec, podeskano in 25cm izolacije. 
Trenutno imamo ogrevanje s peleti. Porabimo 3 tone letno, za ogrevanje in ogrevanje SV.

Ker se zanimamo za vgradnjo SE, se poigravamo z možnostjo ogrevanja na TČ.
Prosim za svetovanje kaj bi prišlo v poštev. Ne bi pa šel v ne vem kake opasne investicije. 
V glavnem bi menjal peč, vse ostalo bi ostalo enako.
Koliko močno TČ potrebujem?
Kje se gibljejo cene za takšne TČ (srednji ali pa malo pod srednjim razredom)?
Koliko bi imel potem porabe če trenutno porabim 15000kwh?
Hvala zaenkrat
#2
(26.4.2020 ob 17:52)xgego Napisal: Prosim za svetovanje.

Gre za hišo, 80m2 ogrevalne površine, vse talno. Ytong 40cm zunanje stene + 5cm grafitni stiropor, 3 slojna lesena vrata in okna. Streha bobrovec, podeskano in 25cm izolacije. 
Trenutno imamo ogrevanje s peleti. Porabimo 3 tone letno, za ogrevanje in ogrevanje SV.

Ker se zanimamo za vgradnjo SE, se poigravamo z možnostjo ogrevanja na TČ.
Prosim za svetovanje kaj bi prišlo v poštev. Ne bi pa šel v ne vem kake opasne investicije. 
V glavnem bi menjal peč, vse ostalo bi ostalo enako.
Koliko močno TČ potrebujem?
Kje se gibljejo cene za takšne TČ (srednji ali pa malo pod srednjim razredom)?
Koliko bi imel potem porabe če trenutno porabim 15000kwh?
Hvala zaenkrat

3 tone pelet je običajno manj kot 15.000 kWh, sploh, če upoštevaš še izkoristek peči (nisi nič napisal o tem).
#3
(26.4.2020 ob 19:39)csamo001 Napisal:
(26.4.2020 ob 17:52)xgego Napisal: Prosim za svetovanje.

Gre za hišo, 80m2 ogrevalne površine, vse talno. Ytong 40cm zunanje stene + 5cm grafitni stiropor, 3 slojna lesena vrata in okna. Streha bobrovec, podeskano in 25cm izolacije. 
Trenutno imamo ogrevanje s peleti. Porabimo 3 tone letno, za ogrevanje in ogrevanje SV.

Ker se zanimamo za vgradnjo SE, se poigravamo z možnostjo ogrevanja na TČ.
Prosim za svetovanje kaj bi prišlo v poštev. Ne bi pa šel v ne vem kake opasne investicije. 
V glavnem bi menjal peč, vse ostalo bi ostalo enako.
Koliko močno TČ potrebujem?
Kje se gibljejo cene za takšne TČ (srednji ali pa malo pod srednjim razredom)?
Koliko bi imel potem porabe če trenutno porabim 15000kwh?
Hvala zaenkrat

3 tone pelet je običajno manj kot 15.000 kWh, sploh, če upoštevaš še izkoristek peči (nisi nič napisal o tem).

Peč imamo Extraflame LP 14. Izkoristek po papirjih >91%.
Imam 3 veje (na eni je radiator, ampak v tega spuščam do 50stC, ker ne bivamo v prostoru kjer je radiator).
Voda iz peči gre torej skozi kretnico v te tri veje, ter na ogrevanje SV v 300l bojlerju. Vodeno vse skupaj z WDC20 Seltron regulacijo.

Btw - peč bo naprodaj Smile če koga zanima. Verjetno s 50 vrečami peletov za cca 1500eur. Stara je 5let. Obratuje 4 leta, do sedaj zamenjana samo grelna svečka. Redno čiščena.
#4
Talno tako ali tako pomeni nizkotemperaturni režim, ne glede na to, da fasada ni po današnjih standardih. Mala kvadratura, a ne tako male potrebe. Čez palec kakšna 10 kW mašina, morda še kak kW več. Ampak, kot sassapo pravi, eno je papir, drugo praksa. Oziroma 10kW ni enako 10kW.
#5
(26.4.2020 ob 17:52)xgego Napisal: Prosim za svetovanje.

Gre za hišo, 80m2 ogrevalne površine, vse talno. Ytong 40cm zunanje stene + 5cm grafitni stiropor, 3 slojna lesena vrata in okna. Streha bobrovec, podeskano in 25cm izolacije. 
Trenutno imamo ogrevanje s peleti. Porabimo 3 tone letno, za ogrevanje in ogrevanje SV.

Ker se zanimamo za vgradnjo SE, se poigravamo z možnostjo ogrevanja na TČ.
Prosim za svetovanje kaj bi prišlo v poštev. Ne bi pa šel v ne vem kake opasne investicije. 
V glavnem bi menjal peč, vse ostalo bi ostalo enako.
Koliko močno TČ potrebujem?
Kje se gibljejo cene za takšne TČ (srednji ali pa malo pod srednjim razredom)?
Koliko bi imel potem porabe če trenutno porabim 15000kwh?
Hvala zaenkrat

Mogoče nebi bil nepomemben podatek na kateri lokaciji je hiša na koliko stopinj ogrevate, ker če primerjam s svojo hišo (110m2, 10 izolacije streha; 25 opeka in 10 izolacije zunanje stene; talno+radiatorji 60%/40%), sem jaz pokuril lansko leto 97 vreč, letos pa 83 vreč s tem da se pri meni giblje temp od 21 - 22,5 stopinj. Sanitarno imam na elektriko. Lokacija Gorenjska 550nmv
#6
A ni 10kW črpalka malo premočna za tole hišo? Kakšna 6kW toplotna bi morala zadostovati za tole hišo iz siporeksa.
#7
Prvo čestitke za pametno izbiro velikosti hiše. Sam imam 140 m2 stan. površine plus kompletna klet, pa je vse skupaj bistveno preveliko, potem, ko so je otrok odselil.
Glede na to, da je bajta iz siporeksa, plus dodatna izolacija, potrebuješ nekje 4kw, maksimalno 6. V ceni ni neke razlike. Pa če gre peč ven, še na dodatno subvencijo računaj. Mogoče se bi za tebe našlo ugodno kaj takega, če se ne misliš preveč izprsit. Kaj več pa ti bo povedal Sasapo.
https://www.emundia.si/ogrevalna-toplotn...-hm051mu42
PS
Peči na pelete zaradi vzrževanja delovne temperature niso neki biseri varčnosti, zato mogoče takšni podatki.
#8
(27.4.2020 ob 10:21)xavi Napisal: Prvo čestitke za pametno izbiro velikosti hiše. Sam imam 140 m2 stan. površine plus kompletna klet, pa je vse skupaj bistveno preveliko, potem, ko so je otrok odselil.
Glede na to, da je bajta iz siporeksa, plus dodatna izolacija, potrebuješ nekje 4kw, maksimalno 6. V ceni ni neke razlike. Pa če gre peč ven, še na dodatno subvencijo računaj. Mogoče se bi za tebe našlo ugodno kaj takega, če se ne misliš preveč izprsit. Kaj več pa ti bo povedal Sasapo.
https://www.emundia.si/ogrevalna-toplotn...-hm051mu42
PS
Peči na pelete zaradi vzrževanja delovne temperature niso neki biseri varčnosti, zato mogoče takšni podatki.
Hvala za KONSTRUKTIVEN odgovor. V bistvu je hiša malo večja ker imam v polkleti še eno "kmečko sobo" s krušno pečjo. To sobo pač ogrevam redko.
Poraba pelet je 2 toni in ne 3 tone. 3 sem napisal, če bi slučajno kdaj ogreval še ta prostor na talno (vedno raje zaokrožim malo navzgor).
Tudi jaz mislim da bi moralo biti to skoraj dovolj. Ker to 14kw peč ki imam sedaj v najhujši zimi imam nastavljeno na 3. Stopnjo od 5. Drugače je skozi na 2. stopnji (in peč ne laufa cel dan in se sproti izklaplja in vklaplja)
Pozimi imam vklopljeno le čez dan (max 12h, čez noč izklopimo - ker nam je drugače prevroče čez noč, pa peč poka ko se izklaplja jn vklaplja)
Čez dan imamo 22-24st.
SV Slovenije 350nmv.
#9
Kolikor sem uspel razbrati se nahajaš malce više na relaciji Ptuj - MS? Verjetno nad pasovi intenzivne zimske megle?
Predvidevam, da je celotna hiša na talnem ogrevanju?
Zunanja enota bo ob steni hiše?
Glede na površino, opis hiše (če ni toplotnih mostov) in tvoje želje po poceni investiciji, imaš na izbiro LG, kateri je za svojo ceno čisto soliden izdelek, vendar te opozarjam, da je to naprava za zelo nezahtevne kupce, katerim je vseeno, če vremenska regulacija deluje malce po svoje, da so nastavitve bolj tako tako ...
Če si pripravljen malce globje seči v žep, boš s Hitachijem dobil že precej več. Največ, ti bo v klima segmentu seveda ponudil Daikin in Wiessmann S200 katera sta jasno tudi najdražja.
Hitachi, Daikin in Wiessmann bo (verjetno) pravilna izbira nazivne moči 6 kw, LG 7kw
Jasno imaš tukaj na izbiro še Mitshubishi, Panasonic, Fujitsu…
Odločitev bo na koncu seveda samo in edino tvoja. Za kakšen bolj konstruktiven nasvet, pa manjka še zelo, zelo veliko podatkov, želj, zahtev, slik...

V srednjem razredu imaš sicer zelo pestro izbiro, vendar vedi, da štartaš z izvedbo na ključ pri cca 10k€
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
#10
In potem se vprašaš ,če ni bolje kupiti "dva"panela  SE več in poriniti grelec v bojler za 50€ fery stilu. 
Za ostanek 9 jurjev pa.....kupiti kamin/stedilnik na drva in ga v mrazu zakuris za veselje. 
Aja, kamin/štedilnik ne stane 9 jurjev.
Sonce naj sveti vsak dan!
#11
Če bo šel v invensticijo v rangu 4-5 jurjev, minus subvencija 40%, plus prodaja stare peči, ga bozadeva prišla minimalno. Glede na to, da ima talno, ki je z vidika varčnosti, predvsem pa ugodja daleč najboljše, bi bila neumnost uporabit kašne druge načine prenosa toplote.
#12
(27.4.2020 ob 08:09)Sebek Napisal: A ni 10kW črpalka malo premočna za tole hišo? Kakšna 6kW toplotna bi morala zadostovati za tole hišo iz siporeksa.

Ne vem, jaz vedno raje izhajam iz konkretne sestave sten, stropov, oken, tal, itd. Torej izračunane izgube pri projektni temp., pol pa pa ajmo Mujo na grafe moči TČ pri različnih temperaturah in izbereš nekaj primernega.

Kar mi je v tem primeru padlo v oči je relativno visoka potreba po toploti ranga 15.000 kWh (obstoječa peč naj bi imela 90% izkoristek). Recimo, da je kurilna vrednost 3 T pelet nekaj nižja, kot predvideva lastnik, izkoristek kotla pa 80%-90%. Hitro potem prideš na recimo 11.000 kWh dejanskih potreb hiše po toploti na leto, namesto 15.000 kWh. Ker če pri tej kvadraturi in obstoječi izolaciji primerjam z našo bajto pred obnovo, z bistveno bistveno večjo kvadraturo... 3.000 L olja je šlo ko keks, pa recimo ob 60% izkoristku Stadlerce to pomeni 18.000 kWh. Med 18.000 kWh in 15.000 kWh pa mi je glede na navedeno kvadraturo premajhna razlika. Zato bi rekel, da bolj gravitira proti 11.000 kWh. Posledično je treba biti previden pri takih hišah in brez ogleda resnega mojstra je tu zelo nehvaležno dajat ocene.
#13
(28.4.2020 ob 16:26)csamo001 Napisal: Kar mi je v tem primeru padlo v oči je relativno visoka potreba po toploti ranga 15.000 kWh (obstoječa peč naj bi imela 90% izkoristek).

Saj je avtor kasneje napisal da je to navzgor zaokrožil, če bo kdaj še klet ogreval, da sicer porabi dve toni ne treh. Seveda klet že sedaj ogreva, posredno, tako da vprašanje koliko bo res šla poraba gor če jo bo začel neposredno ogrevati, odvisno od izolacije med pritličjem in kletjo ter izolacijo sten in tal kleti. V tem primeru je težko karkoli na pamet rečti, bi moral videti načrte objekta (pa kakšna fotka iz časa gradnje bi tudi pomagala, da se vidi kako so AB vezi narejene). Rekuperacija je ali ni? Ker to je takoj en dodatni kilovat. Glede na to da gre za relativno nov objekt bi moral zanj biti narejen tudi izračun gradbene fizike, lahko bi pogledali kaj tam notri piše.

Mi pa pri tej zadevi ne da miru to, da je na Ytong zidu fasada iz grafitnega stiroporja. Sicer to sedaj nima veze z vprašanjem te teme, ampak načeloma naj bi se na Ytong dajala bolj paroprepustna izolacija, kot npr. mineralna volna ali Multipor. Torej razen če gre za poseben "open" stiropor z luknjicami za prehod vlage, je ta rešitev tehnično nekoliko vprašljiva?
#14
Uff, ta obskuren forum še obstaja!?
Nisem bil že od začetka korone tukaj.

Hanzi ima prav. Verjetno je grelec že v bojlerju, če je ta na pelete. Samo še SE daš na streho in grelec na ON. Kurjava rešena v sekundi, okrog hiše in v hiši blažen mir, nobenih kompresorjev, ventilatorjev, cevi, prebojev, serviserjev, okvar in podobne šare. Dokler obstaja net metering. Potem pa peletar nazaj užgeš.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Iskanje po temi