[Sonce65]

Se mi zdi, da tebi marsikaj ni jasno. Niti to, da bi ti tudi brez zalogovnika defroste delala. Zaradi zalogovnika pa se manj čutijo.
Ne !
Za odtajanje mora imeti dovolj segreto vodo. To je v programu in se ne da nastavljat. En 2KW grelec je priključen vsporedno h kompresorju in ga ne moreš izklopiti. V primeru potrebe za odtajanje  se vklopi in dogreje vodo za odtajanje Če ne se  USTAVI ! Toplota iz zalogovnika je vsaj 2x cenejša od  grelca-je tako?
Dodatna spirala ?
Sassapo bi temu rekel subkuler  al kak že.
Vračanje toplote v toplotno črpalko je čista zguba. S tako vezavo  se je vrača manj in je  kaj ????
Ne ustavlja kompresorja med odtajanjem!
Pri odtajanju požene vodno črpalko na ful in na liter tekočine odvzame manj energije in je manjše nihanje toplote na ogrevnih telesih, ...
Po odtajanju ventilator ne izpiha toploto iz uparjalnika . Ventilator stoji tako dolgo, da vso toploto uparjalnika počrpa nazaj v ogrevanje!
Pri tem  +5c odtaja z pretokom zraka skozi uparjalnik .Regulirani vrtljaji
Temperature od +7 do 0 so najtežje za obrtovanje toplotne zaradi odtajanj. Če pa bi bile te naše mašine res tako tumpaste, da bi defroste delale izključno na osnovi temperature in časa (med defrosti), potem bi ob neki dani temperaturi imel vedno enako število defrostov. Pa uporabniki TČ vemo, da to niti približno ni res.
Ne
Klima toplotne delajo odtajanje  temperaturno in časovno soodvisno ! Trajanje je odvisno  od časa da uparjalnik doseže določeno temperaturo.. Od debeline sreža je .....!!.Ti hočeš ali ne !!
No tisto podčrtano imaš prav!

Potegni počasi glavo iz lastne riti
Nesramnih  dodatkov Ne komentiram!
Si  lahko mislimo svoje o kulturi  " kcsamo001"

Lep pozdrav!

[csamo001]

Torej ti dejansko trdiš, da če TČ nima zalogovnika, se po defaultu vklopi grelec, ker bi se naj voda v sistemu ob deforstu toliko ohladila, da bi padla na kritično raven? Bi bilo možno, če bi imel sistem z enim radiatorjem ali pa tremi kvadratnimi metri talnega.

Vračanje toplote v toplotno črpalko je čista zguba? Zakaj pa potem logike toplotnih ciljajo čim manjši dT in ne čim večji?

Kar se odtajanja klima segmenta tiče - a ti je vsaj približno jasno kaj si zapisal? Če je odtajanje vezano na temperaturo uparjalnika, ta pa je med drugim odvisna od prehodnosti zraka, potem imaš direktno vezo med zasreženostjo in časi med defrosti. Kar konec koncev dokazujejo tudi grafi delovanja moje TČ v sodvisnosti z zunanjo temperaturo.

Tebi osnove niso jasne, buzeriraš pa cel forum.

[Fery]

Ma, pusti ga.
Zadnjič je hotel eno prodati in pokasirati provizijo, pa mu ni ratalo. Bo kar Nibe, izgleda.
Mora še malo nabijati, kako je njegova superiorna.

[bozgom]

Vračanje toplote v toplotno črpalko je čista zguba? Zakaj pa potem logike toplotnih ciljajo čim manjši dT in ne čim večji?

Trenutni DV 43,9°C in PV 39°C. OČ na minimumu. Ne vem, če se TČ ravno trudi za čim nižji dT. Prej bi rekel, da napore vlaga v drugo smer.

[Fery]

Saj se ne trudi za čim nižji, ampak da je ta okrog 5 stopinj. Ji kar uspeva, bi rekel.

[pentax]

Hja, 4,9 ni čisto 5...pri boschu je verjetno 5,0000 da zadosti ekoskald podatku.

[tadej90]

Bosch je prepakiran Zubadan. Kaj ne bo superioren, poznam monterja ki trdi ze za Zabadana, da je najboljša tc. Drugih sploh ne montira da so sami problemi.

[csamo001]

Vračanje toplote v toplotno črpalko je čista zguba? Zakaj pa potem logike toplotnih ciljajo čim manjši dT in ne čim večji?

Trenutni DV 43,9°C in PV 39°C. OČ na minimumu. Ne vem, če se TČ ravno trudi za čim nižji dT. Prej bi rekel, da napore vlaga v drugo smer.

Tvoja, če se prav spomnim, sama krimili obtočno in lovi nek želeni dT? Ki pa se običajno giblje ravno tu nekje okoli 5 stopinj oziroma nekaj več? Imam to prav v spominu?

No, teorija, ki jo sonček (implicitno) prodaja pa je, da je dT čim večji, ker kao ni zaželeno, da se "toplota vrača v toplotno črpalko".

[sassapo]

Tisti z močnejšim in agresivnejšim marketingom proda več, ker proda več, zasluži več in posledično vedno več in več sredstev nameni doseganju prodajne prevlade v nekem prostoru.
Ker je tehnična razgledanost ljudi na dnu in šteje še edino količina €, doseganje monopola na določenem trgu ni več problem.

[bozgom]

Tvoja, če se prav spomnim, sama krimili obtočno in lovi nek želeni dT? Ki pa se običajno giblje ravno tu nekje okoli 5 stopinj oziroma nekaj več? Imam to prav v spominu.

No, teorija, ki jo sonček (implicitno) prodaja pa je, da je dT čim večji, ker kao ni zaželeno, da se "toplota vrača v toplotno črpalko".

Ne spomniš se prav. dT se giblje od nekje 3,5...7°C.  Največji je običajno pri ogrevanju sanitarne vode.

[csamo001]

No, doseganje monopola je precejšen izziv, povezan zlasti s finančno močjo podjetja. Dejansko se pa ta logika z iztisnjevanjem malih oziroma manjših veliko uporablja kot strategija na trgu. Pa to ni od včeraj, tako je že desetletja, zato pa vsaj do neke mere določene institucije na trgu bdijo nad tem.

Sem ravno včeraj debatiral s kolegom, kako npr. to Petrol počne in to na področjih prodaje, ki jih prej nikoli ni pokrival.

---

Tvoja, če se prav spomnim, sama krimili obtočno in lovi nek želeni dT? Ki pa se običajno giblje ravno tu nekje okoli 5 stopinj oziroma nekaj več? Imam to prav v spominu.

No, teorija, ki jo sonček (implicitno) prodaja pa je, da je dT čim večji, ker kao ni zaželeno, da se "toplota vrača v toplotno črpalko".

Ne spomniš se prav. dT se giblje od nekje 3,5...7°C.  Največji je običajno pri ogrevanju sanitarne vode.

Povprečje med 3,5 in 7 pa je pri?

Kot zlato pravilo se mirno lahko uporablja 5 stopinj.

Moj dT danes med 2 in 5 stopinj. Je pa pri meni fiksno nastavljena hitrost obtočne, zadnje cajte kar na najvišji stopnji.

[bohinc]

Bosch je prepakiran Zubadan. Kaj ne bo superioren, poznam monterja ki trdi ze za Zabadana, da je najboljša tc. Drugih sploh ne montira da so sami problemi.

Če verjameš.... bo že res...


Ps. Ne vi o boščku proti soncu..., pri 10+?
On opleta o 29 trenutnem Dv pri ? zunanje...., januar pa je spretno zamolčal...  Februar mu ves napredek več ne kaže... 
Napoved za radiatorje  krivulje Dv je imel za talno...,  kolk že..?!

[sassapo]

Jups, Petrol je lahko vzor ekonomskega monopolizma na našem trgu, saj imajo denarja kot smeti.
Nisem mislil, majhne in velike, saj gre v tem primeru zgolj za zastopnike oz. trgovce, ki recimo tržijo produkte enakovrednih proizvajalcev, kateri svoje izdelke prodajajo po enaki ceni.
Zmaga tisti z več denarja, ne pa tisti z boljšim izdelkom.

[Fery]

Veš, Sašo, jaz te popolnoma razumem.
Tudi mene je nekaj časa žrlo, kaj ljudje kupujejo, kako jih nategnejo...
Zdaj? BMK, fuknite v luknjo kar vam paše. Če vam Dacio prodajo za BMW-ja, še toliko bolje. Bo prej novo delo.

Na koncu koncev, ko nekoga dobro nategnejo, najprej pride na forum jokcat, potem se počasi sprijazni, na koncu je pa najboljša TČ na svetu.

[csamo001]

Meni je ta razvoj potrošništva fascinanten: danes imaš informacij kolikor češ na dohvat ruke, le male sive celice je potrebno vklopit in prebrat. Ono, Večerovo, kao "prebrat je treba, da bi lahko prebrali". Pa se mi kljub temu zdi, da ljudje danes bistveno manj racionalno izbirajo, kot so v starih cajtih.