[Sonce65]

---

Ja no ! Ima kar rabim!! Ni bedarij, kod odtaj ali kdaj???  !

Si  kod otrok, ki mora vse  otipati sicer misli , da je čarovnija.  NI čarovnija
To je IVT - BOSCH toplotna črpalka.
Boš zadovoljen??
Se na fonu nastavlja po želji.
Ogrevanje gor, dol, kar osvetljeno tako bo . Reagira v 5sek-preveril
Sanitarna voda-pobrišeš del, ko ne želiš ogrevanja.
Daš v naprej potčitnice in kako naj ogreva ali pobrišeš-prekinil pčitnice
Vse slika fona-
Vidim tudi kako je bilo-narisano.
Če shrani?
Ne!  Začetkom meseca pobriše star in začne nov mesec.
Če želiš shraniš sam v mapo.
Mi ni jasno kako večina tu šiba vodo po centralni z XY pump na XY hitrost.
Meni na slikci! Ena dve nadtropji 22mm cu cev do nadstropja nato.16mm.  Neslišno brez problema .
v 13  radiatorjev in talno 6m2.
HALo!!
V razmislek

[Sonce65]

Stran 15
Inovativnost do zadnje podrobnostiInverter ni edini razlog za visoko učinkovitost Compress 6000 AW. Druge inovacije in izboljšave imajo tudi svoje mesto in zagotavljajo odlično in, zanesljivo delovanje skozi celo leto. Bosch je pri Compress 6000 AW s patenti zaščitil sledečih pet inovacij:• Pametno postopno odtaljevanje in nadzor hitrosti ventilatorja: Za razliko od konvencionalnih toplotnih črpalk zrak-voda, Compress 6000 AW nikoli ne zahteva taljenje ledu, ko zunanja temperatura ni nižja od 5 °C. S tem zagotovimo velik prihranek energije in dodatno ugodnost za uporabnika.• Tiho delovanje zaradi preklapljanja tople vode: V samih ceveh ne prihaja do „pokanja“, saj Compress 6000 AW preprečuje, da bi hladna voda tekla v vroče cevi.• Visoka zanesljivost delovanja tudi pod ekstremnimi pogoji, do katerih pride zaradi polne lovilne posode: senzorji bodo sprožili zgodnje opozorilo, če se v lovilni posodi nabere listje oziroma podoben material.• Dodatni prihranki električne energije zaradi preprečevanja vodnega udara: kadar je zunaj mrzlo, se toplotna črpalka samodejno ogreje in pripravi na zagon. Ne potrebujemo grelnega kabla, ki bi napravo segrel.
In tako dalje .
Upaš trditi da to izvajajo tudi druge?
Kr naj malo zategne . Bom štedilnik bolj upravičeno zalavfal..

https://www.buderus-bosch.si/upload/edit...363975.pdf

[Fery]

Ha, ha, ha.
Stanje duha je, pri tem uporabniku, še slabše kot sem mislil. Neverjetno kakšne ovce blodijo po Sloveniji. Pa pravijo, da kmetijstvo stagnira.

Je pa lepo videti en tvoj slovenski prispevek, za razliko od ostalih. Četudi si skopiral tekst iz reklame. Je vsaj čitljivo.

Hišo hladiti pozimi na 21 in knajpati se s 37-stopinjsko vodo, ni neki presežek za TČ. Sploh v letošnji zimi. Tudi daleč najcenejša kitajka bi tole opravila z levo roko.

BTW pritisk ti kaže nulo. Vrzi en uč, kaj se dogaja zunaj. Da ne bo nula.

[bohinc]

Si  kod otrok, ki mora vse  otipati sicer misli , da je čarovnija.  NI čarovnija
To je IVT - BOSCH toplotna črpalka.
Boš zadovoljen??

 Leta gor, pamet dol..., pravijo; po 50tem, menda gre na dol...

Vendarle ti je dolgo trajalo  (torej si malo večji otrok..., ali več let... ), ko limaš najraje zgolj EPP, ne pa to, kar te drugi dejansko povprašajo...


Zadovoljen ? Dost boljš…, ja. Škoda edino, ker je mesec januar že minil, ter ni podatkov za nazaj! Zanima me namreč tisti graf z beleženjem temperatur, da bi videli kako se giba ob različnih zun. temp. in tvojo predhodno napovedjo!?  Zdaj mamo zunaj 3+ in več. Raje bi videl - 
Se ti zdi presežek , če pri +9 zun. t. , želene not.t. 21, moraš gret z 34,5? 
preneseno v minus 9 to pomeni ?! 
Aja...,  pol odpreš še pečico

Očitno ti je bedarija, če drugi nudijo več, pa če zgolj podatkov o delovanju... Primer defrosti, trdiš po reklamnem vzorcu, da jih je malo (enim je malo 10+,  naša ma redko 3+ https://prnt.sc/qwct5k- štej prvo vrstico spodaj...) Zatorej rabim-o otipljiv dokaz, vse ostalo je raztegljjjiiiivo, če že pišeš o prednostih...! Tudi Polde na klima TČ beleži defroste, njemu manj, očku več, poznaš  razliko ?!
 Čeprav hkrati poveličuješ tvoj bošček, kot nadpovprečen?! 
Predno trditev zanikaš..., svetujem branje zgolj te teme... od prvih strani dalje ! Počasi se vlečeš nazaj..., ter to prtiš drugim..., upravičeno?

[Sonce65]

Da je UBER je rekel Csamo001, bo že držallo!!!
Kopiranje ne dovoli PATENT
Kako odtaja je posebnost-PREVERI!  
Ne samo kolektorjev.Še dodatno 4 ogrevne kroge+ Bazen+ dodatni vir ogrevanja +koriščenje voltajične energije+zaporedje več toplotnih vezanih....
Vnešeš cene in ona izbira najugodnejši energent + Ima sistem, da lahko distribujer preklapla na posebno ceno nergenta (tega pri nas še ni..)
Najprej priklopiš, nato poženeš čarovnika. Ta posname sistem in pripravi program za nadzor.
Ajnfoh kod pasulj!!!

Kolektorji že OH let z frekvenčno vodeno črpalko in nisem spreminjal!
Dela BP:
Tudi beleži tako da ni panike .
Na slikci vidiš tem. T1 -Kolektor. T2 je zalogovnik spodaj.T3 zalogovnik zgoraj  in koliko šiba R1 v ogrevajne
Dela kod raketa 2

[Poldee]

Ok, tudi nasi dve crpalki lahko vodijo 2 ogrevalna kroga, kolektorje, bazen, poleti hlajenje pa sigurno se kaj (Siemens je hudo modularen / nadgradljiv) pa tega nihce ne povelicuje :-) Isto ne defrosta klasicno  pri +4 ali vec, ni samo tvoja tista, ki tako deluje. To so normalne stvari danes, povecini vgrajene ze v samo zunanjo. Imas navadno TC, katera sluzi namenu. Nobenega hudega presezka, glede na pisano, limano in ceno v koncni fazi ni v njej, brez skrbi. Vcasih se samo zdi, da si zadnjih nekaj let v kaki jami prezivel. Pa nic slabega oz. brez zamere...

[Fery]

Maš pa nekih alarmov na Seltronu, sonce.
Daj malo poštimaj nastavitve.
Pritiska maš pa glih kolikor je voda težka.

Tako je, če daš človeku orodje v roke, ne pa znanja. Potem lahko nabija le naučene reklamne presežke.

Verjetno mu je monter dal skonto, da mu bo reklamo delal na forumu. Ampak učinek je ravno obratni.
Mogoče bo kombi s slik še kdo kupil, to TČ pa bolj težko.

[Popson31]

Ok, tudi nasi dve crpalki lahko vodijo 2 ogrevalna kroga, kolektorje, bazen, poleti hlajenje pa sigurno se kaj (Siemens je hudo modularen / nadgradljiv) pa tega nihce ne povelicuje :-) Isto ne defrosta klasicno  pri +4 ali vec, ni samo tvoja tista, ki tako deluje. To so normalne stvari danes, povecini vgrajene ze v samo zunanjo. Imas navadno TC, katera sluzi namenu. Nobenega hudega presezka, glede na pisano, limano in ceno v koncni fazi ni v njej, brez skrbi. Vcasih se samo zdi, da si zadnjih nekaj let v kaki jami prezivel. Pa nic slabega oz. brez zamere...

Kak se ti da? Vidis, da karkoli napises, je njegova boljsa   Ze to, da pri +5 sploh zmrzuje je nekaj posebnega ampak ne v pozitivnem smislu. Jaz se res nisem nase TC videl v ledu ali pa vsaj zasrezene pri +5. Ta sonckov boschek ne ponuja nic kaj revolucionarnega, o cem bi bilo vredno razpravljat. So pa predstavitev same TC lepo marketinsko zapakirali, da, ko beres to njihovo predstavitev, mislis, da kupujes top shit napravo, ki te bo zraven gretja se zmasirala. Pustimo soncku veselje, naj zivi v prepricanju, da je njegova TC najboljsa od vseh. Podobna zgodba, kot s forumasem, ki ocenjuje sam svoje poste 

[Sonce65]

Ha, ha, ha.
Stanje duha je, pri tem uporabniku, še slabše kot sem mislil. Neverjetno kakšne ovce blodijo po Sloveniji. Pa pravijo, da kmetijstvo stagnira.

Hišo hladiti pozimi na 21 in knajpati se s 37-stopinjsko vodo, ni neki presežek za TČ. Sploh v letošnji zimi. Tudi daleč najcenejša kitajka bi tole opravila z levo roko.

BTW pritisk ti kaže nulo. Vrzi en uč, kaj se dogaja zunaj. Da ne bo nula.

Na tvoj nivo se ne mislim spuščati!

[Sonce65]

Mesec je okoli
Od 1.01.2020 do 31.01. 2020 je porabila po namenskem števcu
Vt =343kwh
Mt=539Kwh  = 882kwh x 0,11=97€ ( cena  povprečna40/60 z dodatki )
Pridelala po podatku toplotne 2831kwh : 882kwh = 3,2 scop mesec januar.
Všteta topla voda 300l tipalo spodaj . (4x odrasli+otrok)
Ogrevati vodo  začne , ko je spodaj 36c in ogreva do48.c 
Ogrevanje hiše  spodaj 21c, zgoraj 23,5 c
Kolektorji dodali 446kwh x 016 (Vt)=71€
Če bi preko toplotne  446 : 3,2 ?  = 139 Kwh x 0,16€ =22€
Ukrep izolacije stropa garaže  še ni izveden. Ko  bo,bo temp. Dv nekaj nižja in verjetno boljši scopi!! 

Cukerček!
Ko segreva sanitarno vodo  gre Pv iz bojlerja skozi spiralo v zalogovniku.
Tako segreva istočasno tudi hišo in NI prekinitve ogrevanja .

[bozgom]

V januarju je bilo 10 dni, ko je bila MT 24 ur in 21 dni, ko je bila 8 ur. Torej so ti sončni kolektorji delovali 33% v MT in 66% v VT.

Pa v zalogovniku imaš spiralo?

[csamo001]

Đizs! "Bošček" Eni imajo to svojo mašino za družinskega člana ....  A ima kdo tukaj tudi tako, da mu ga potegne ?! 

---

Če ga daš dovolj blizu zadaj pri uparjalniku, bi znalo bit. Nisem pa probal. Še.

---

Cukerček!
Ko segreva sanitarno vodo  gre Pv iz bojlerja skozi spiralo v zalogovniku.
Tako segreva istočasno tudi hišo in NI prekinitve ogrevanja .

Super, ampak, če imaš zalogovnik - zakaj bi prišlo do prekinitve ogrevanja? Funkcija zalogovnika je ravno ta, da ni prekinitve - s spiralo ali brez.

Poleg tega, če ti zalogovnik med gretjem sanitarne vode odvzame še par stopinj, potem mora TČ delovati z večjim dT in hkrati bolj dolgo segreva sanitarno vodo. Tak na prvo žogo bi rekel, da je tak način vezave vrtenje okoli lastne riti.

Pa pri vsej tej pameti v TČ imaš zraven še Seltronovo pamet? Zakaj točno?

---

@Sonce65, kaj tvoj bosch pri T +5 in vec zmrzuje? Ker pise na linku, ki si ga prilepil, da pri teh T ne gre v odtaljevanje. Jaz svojega mitsubishija pri +5 se nisem videl, da bi zmrzoval.

Stran 15
Inovativnost do zadnje podrobnostiInverter ni edini razlog za visoko učinkovitost Compress 6000 AW. Druge inovacije in izboljšave imajo tudi svoje mesto in zagotavljajo odlično in, zanesljivo delovanje skozi celo leto. Bosch je pri Compress 6000 AW s patenti zaščitil sledečih pet inovacij:• Pametno postopno odtaljevanje in nadzor hitrosti ventilatorja: Za razliko od konvencionalnih toplotnih črpalk zrak-voda, Compress 6000 AW nikoli ne zahteva taljenje ledu, ko zunanja temperatura ni nižja od 5 °C. S tem zagotovimo velik prihranek energije in dodatno ugodnost za uporabnika.• Tiho delovanje zaradi preklapljanja tople vode: V samih ceveh ne prihaja do „pokanja“, saj Compress 6000 AW preprečuje, da bi hladna voda tekla v vroče cevi.• Visoka zanesljivost delovanja tudi pod ekstremnimi pogoji, do katerih pride zaradi polne lovilne posode: senzorji bodo sprožili zgodnje opozorilo, če se v lovilni posodi nabere listje oziroma podoben material.• Dodatni prihranki električne energije zaradi preprečevanja vodnega udara: kadar je zunaj mrzlo, se toplotna črpalka samodejno ogreje in pripravi na zagon. Ne potrebujemo grelnega kabla, ki bi napravo segrel.
In tako dalje .
Upaš trditi da to izvajajo tudi druge?
Kr naj malo zategne . Bom štedilnik bolj upravičeno zalavfal..

https://www.buderus-bosch.si/upload/edit...363975.pdf

Kdaj je pravi trenutek za odtaljevanje je stvar debate in je po mojem mnenju ena večjih umetnosti krmilij TČ. Lahko gre TČ redko v defrost, kar pa še ne pomeni, da je to najbolj smiselno, ker vztrajanje brez defrosta, ko je pretok moten in je prestop toplote otežen... upam, da razumeš, nisem pa najbolj prepričan.

In četudi ni vidnih znakov sreža na zunanjosti uparjalnika, zakaj se potem ob defrostu vlije izpod TČ? Kaj misliš?

In ja, večji del tega, kar si prilepil iz reklame, izvajajo tudi druge. Pri enih je to interna logika naprave, pri drugih stvar eksternega krmilja. Recimo ta zadnja... grelni kabel, ki bi napravo segrel? Da sploh pišejo o grelnem kablu v kontekstu segrevanja naprave na delovno temperaturo je smešno.

[Sonce65]

---

Cukerček!
Ko segreva sanitarno vodo  gre Pv iz bojlerja skozi spiralo v zalogovniku.
Tako segreva istočasno tudi hišo in NI prekinitve ogrevanja .

---

Kdaj je pravi trenutek za odtajanje
Ni stvar debate. Je  stvar raziskav  in tehničnih rešitev.
Če si tehnično rešil  in patentiral si zmagal. Naslednji ne more kopirati,
Najti še boljšo rešitev je velik zalogaj.
Trenutno je IVT-BOSCH  tehnično najbolj dovršen na tem področju

In četudi ni vidnih znakov sreža na zunanjosti uparjalnika, zakaj se potem ob defrostu vlije izpod TČ? Kaj misliš?
Vlije se ,ker gre v odtajanje, ko v resnici za delovanje ni potrebno.
Odtaja  temperaturno in časovno programirano. -Za vsak slučaj  Pri vsakkem lažnem odtajanju so dodatne izgube. Zato je to slabo. Telmos napisal kako s stikalii na zubadanu to popraviti!!!Se zmanjšajo obremenitve materialov.  IVT ima tudi to rešeno.


IVT---BOSCH je pametna in lepa toplotna črpalka!!!

[csamo001]

Se mi zdi, da tebi marsikaj ni jasno. Niti to, da bi ti tudi brez zalogovnika defroste delala. Zaradi zalogovnika pa se manj čutijo. Enako se zaradi zalogovnika manj čuti "izpad" ogrevanja zaradi priprave sanitarne vode. Če ti gre povratni vod od ogrevanja sanitarne vode skozi zalogovnik in tam odda še nekaj energije, potem bi tudi biseru kot si ti moralo biti jasno, da pride voda  z nižjo temperaturo nazaj do TČ kot bi sicer brez prehoda skozi zalogovnik, TČ pa mora premagovati večji dT, da spravi sanitarno vodo na želeno temperaturo. Če pa ne rabi vzet toplote v zalogovniku, kot blesavo pišeš -  zakaj pa imaš potem to to speljano čez zalogovnik? Prdnit in skupaj držat ne gre. Energija pa tudi ne pride iz nič in ne gre v nič. Ampak ti živiš v prepričanju, da je pri tebi drugače.

Kaj točno je pri tvoji patentirano, kar druge nimajo? Pa ne zdaj spet prepisovat reklamnega letaka. Kaj točno je "pametno odtaljevanje"? Nadzor hitrosti ventilatorja? E, ne me jebat, probaj kaj tako splošnega patentirat, pa sporoči, kaj ti bodo na patentnem uradu rekli. Nikoli ni defrostov, ko je zunaj več kot +5? Ti že drugi pišejo, da je majhna verjetnost defrostov pri temperaturah nad +5. Pa ne zaradi čudežne tehnologije, temveč zaradi preproste fizike.

Iz tega kar pišeš se zdi, da ti defrost niti približno ni jasen. Če bi namreč TČ delala nek lažni defrost, potem ne bi bilo curka vode iz TČ. Tali se namreč lahko samo srež, nič drugega. In če ga ni na zunanji površini uparjalnika, to še ne pomeni, da ga ni globlje v uparjalniku. Če pa bi bile te naše mašine res tako tumpaste, da bi defroste delale izključno na osnovi temperature in časa (med defrosti), potem bi ob neki dani temperaturi imel vedno enako število defrostov. Pa uporabniki TČ vemo, da to niti približno ni res.

In če že Sašota citiraš, pol bodi vsaj toliko natančen, da ga povzemaš tudi tam, ko ti ne paše. Ker je namreč pisal tudi o tem, kaj TČ vse merijo, da izračunavajo optimalen čas izvedbe defrosta, npr. razlike v tlaku, itd. In ne: tvoja pri tem ni nič posebnega. Poseben si zgolj ti s temi tvojimi prepričanji. Češnja na torti pa je tako ta o gretju kompresorja: ja, to delajo vse in za to rabijo energijo. Ali preko grelnega kabla, ali preko grelca, ali preko Pakistanca, ki piha noter topel luft. Dejstvo je, da se za to porablja energija. In to pri vseh. Tudi tvoji.

Potegni počasi glavo iz lastne riti, ker to kar tu gor zganjaš že zdavnaj ni več za nikamor, uporabniki foruma pa od teh tvojih bedastoč vsekakor nimajo nič.

[bk9105]

Kako pa je kaj tale Bosch in hrupnost?
Mogoče bi komu, ki tega zdaj nima, tole bilo zlata vredno, če bi imel.
Sicer pa tista cena, 6770 če se ne motim, z montažo, sploh ni pregrešno drago, pa naj bo z ali brez gratis klime.