[Anexate]

Popravljam...  https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...u%C5%A1nja

sem bil pogledal; podobno kot pri nas, pri +7C skoraj ne rabimo kakšnega posebnega gretja. Samo folk gleda cop A7/W50 in reče "uauuu", kako varčno.

Da ne berem vsega; kako imaš izoliran objekt?

[bohinc]

Isto kot leta 10 in 12 precej porab je zginlo…. https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...be+T%C4%8C
Sprememba je ta , da grejem non stop na 22.5. Pa dokler se konstanten mraz ne spusti pod cca 6+ grejem na konstantnih 38DV, šele nato preidem na vremensko.

Kdo lastnikov ( predvsem dht) je ''kaj doizoliral'' pa to in ono...., pa zamolčal drugje.... (na to pa sem mel alergijo ja... )

[csamo001]

Eni marsikaj šele odkrivajo, čeprav so ''vse vedeli'' na podlagi: baba čula, baba rekla....

ali pa na podlagi gen-i paketa "ugodnosti" kjer ti prodajo še za pol strehe fotovoltaike   kot so to storili pri kupu sosedov naokrog 
(da so paneli po preteku uporabe/ali ob poškodbi toksični za okolje in dragi za reciklažo, pa bomo ugotavljali hkrati z 20cm debelimi stiropornimi ploščami obnove potrebnih fasad čez 30 let, zapacanega stiropora, ki ga ne prevzame nihče na tem svetu, še čistega ne vzamejo). 

Sicer, če ima ta Daikin 3 H HT pri 50C podobne COPe kot Nibe F2120, bi morala biti povsem v redu za eno tako normalno hišo.

Glede stiroporja te po mojem ne rabi skrbet. Smo ga imeli 40 let na coklu, pod zemljo, slabo zaščitenega, pa ni blo za videt nekih kritičnih posledic.

Stiropor se na fasadah uporablja že zelo dolgo in če se fasada redno vzdržuje z mikroarmirno barvo, potem bo življenjska doba take fasade najbrž podobna življenjski dobi objekta.

[Hanzi]

Popravljam...  https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...u%C5%A1nja

sem bil pogledal; podobno kot pri nas, pri +7C skoraj ne rabimo kakšnega posebnega gretja. Samo folk gleda cop A7/W50 in reče "uauuu", kako varčno.

Da ne berem vsega; kako imaš izoliran objekt?

Saj podatek A-15/w55(60) pa skrivajo kot kača noge.
Če rabim pri 7c 50dv, potem bo pri -15 zahtevan vsaj 90.

[Anexate]

Glede stiroporja te po mojem ne rabi skrbet. Smo ga imeli 40 let na coklu, pod zemljo, slabo zaščitenega, pa ni blo za videt nekih kritičnih posledic.

Stiropor se na fasadah uporablja že zelo dolgo in če se fasada redno vzdržuje z mikroarmirno barvo, potem bo življenjska doba take fasade najbrž podobna življenjski dobi objekta.

Uporablja se, ampak razlika v debelini, 4-5cm in danes nad 14cm spremeni marsikaj. 

Wärmedämmverbundsystem mit EPS-Dämmung (EPS WDVS) 
Aufbau (von innen nach außen): 
Tabelle 1 Schichtaufbau EPS WDVS Schicht Dicke [cm] λ [W/mK] Innenputz 1,5 0,60 Hochlochziegel 25,0 0,32 Klebespachtel 0,5 0,80 EPS-F + 14,0 0,031 Spachtelung 0,3 0,80 Deckputz 0,3 0,70 

Wegen der Erkenntnisse zufolge der vorangegangenen Untersuchungen bestehender Gebäude wurden die EPS-WDVS Fassade in zwei Varianten berechnet.
 In der ersten Variante wird eine Fassade betrachtet, die nicht durch ein Vordach geschützt ist, die zweite Variante betrachtet eine durch ein wirksames Vordach geschützte Fassade.
Für das WDVS wurde eine Nutzungsdauer von 30 Jahren zu Grunde gelegt, die ungeschützte Fassade ist wegen der starken Algenbildung in einem Intervall von 7,5 Jahren zu reinigen, nach 15 Jahren ist zusätzlich der Anstrich zu erneuern. 
Ist die Fassade durch ein Vordach geschützt, kann die häufige Reinigung entfallen und es wird lediglich nach 15 Jahren eine Reinigung mit Erneuerung des Anstriches durchgeführt. 

Tehnično poročilo Inštituta za gradbeništvo v Gradcu, po naročilu deželne Avstrijske vlade.

[csamo001]

... ki pravi, da je potrebno fasado, ki ni zaščitena z nadstreškom (oz. kot temu pravimo na Štajerskem s vorsprungom) načelomo zaradi nastanka alg čistiti na 7,5 leta in barvati na 15 let.

Z in brez vorsprunga priporočajo barvanje na 15 let. "Zu Grunde gelegt" pa je lahko zelo širok pojem...

[Anexate]

... ki pravi, da je potrebno fasado, ki ni zaščitena z nadstreškom (oz. kot temu pravimo na Štajerskem s vorsprungom) načelomo zaradi nastanka alg čistiti na 7,5 leta in barvati na 15 let.

Z in brez vorsprunga priporočajo barvanje na 15 let. "Zu Grunde gelegt" pa je lahko zelo širok pojem...

Ne ti mene politično farbat; s takimi interpretacijami.
kaj pravi tole? "Für das WDVS wurde eine Nutzungsdauer von 30 Jahren..."
V Nemčiji se v prispevkih in publikacijah navaja okvirna življenska doba nekje 30 let, pri povsem pravilni tehnični izvedbi.

[csamo001]

Po mojem so čisto namerno napisali Nutzungsdauer in ne Lebensdauer... Kar se mene tiče je ob pravilni izbiri zaključnega sloja, pravilni izvedbi in pravilnem vzdrževanju (barvanju) EPS fasada praktično večna. No, vsaj želim si tako.

[Poldee]

Sicer pa naš Polde, ki niti ne pozna zmogljivosti svoje HP (poudarek na HP ) , ''šele zdaj'' (provokacija je uspela...) na očetovem objektu ugotavlja, ravno to, kar že leta ''trdim v prazno''... !?  ''Odkriva že odkrito toplo vodo''...  Z leseno žlico.... ? Kovinska speče!

Nasprotno..., bil je prepričan, ter me z comp. poniževal (tako in drugače), da bi zmogla očetu zgolj DHT.   Res ? 
''Zdaj že'' vehementno  ugotavlja, da ji manjka ob grelcu, zgolj kak kW-velikost (problem defrosti); HPja niti ne omenja …   Čemu že ga ima... oz. služi hp! HT?!
p.s. za sorazmerno majhen delež og. sezone..., če ne... pa še grelc vskoč 

Vem jst kaj rect / nardit, da te nađem

Sicer mal zavajas - nism reku, da bi edino HT zmogla, ampak da bi gotovo zmogla (brez pardona z lahkoto) - ampak ok, ne bom vec okol tega. Priznam, po videnem si nism mislu, da taka majhna skatlca lahko kej tazga nardi, klima s pomocjo grelcev. Sicer papa k 100 matr ampak nardi. Kamin letos se ni zagorel, ünglaublich  

Drugace pa z zadovoljstvom ugotavljam, da smo se eno leto prezgal 

Aja, pa vehementno in ostale pridevnike potrebujes? Resno? Napisal in dokumentiral sem, brez vehemence in ostalega. Lahko bi bil tiho in izpadel picka, ne? Not me...

[sašo65]

ampak za FWHP 11 ne obstaja "ne zmore" ....na kakem prepihu sem videl zmontirano na pamet mi nebi prišlo, da sploh pomislim na bilokako TČ......

[bohinc]

Si sploh prebral ves citat, Polde...? Če mnogo drugega od nazaj zanikaš...,
Bil  si v ''skupinici'', ko ste me stalno ''minirali'', ter kakega posameznika, ki se je ''upal'' izpostavit, z drugačno miselnostjo (na podlagi izkušenj ). Da vehementno (ne gre brez, žal), kar si po več letih... nazadnje s pomočjo provokacije ''ugotovil'' nazadnje sam... citat: Sem pa vedno bolj presenecen, kako taka gmota betona kot je ocetova hisa dejansko potrebuje kar nizek ampak konstanten DV. HT je v takih primerih lahko dejansko prevec, mocnejsa NT z grelci je lahko dovolj.   https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...3&page=472
Niti omembe Hp, Hi power...skratka VT mnogih proizvajalcev, ki bi ob primerni moči ogrevale vsem DHT promotorjem, ker so ogrevali zgolj z identičnimi DV, identičnih porab. Drugih podatkov niti dandanes o precej višjih DV(epp.) in porab ob tem ni, še... !!!
Srednje temperaturne obstajajo ali so jih iznajdli promo ''edine''?
Polda kam šteje tvoja HP med NT ali VT( četudi jo voziš zgolj... kot NT)? Na podobna vprašanja, so običajno vsi promo. poniknili....
Kdo je torej koga najdel ?!
  ''Naša jabk nas'' opomni, da pišemo brez oprijemljivih dokazov. Malce tudi zaradi umestne pripombe, ter daljši čas želje spremljanja in nastavljanja TČ na daljavo, nabavil Web. SrceMigaj, za ''kalorimeterčkom'' rentgijem & par''cvetk'' večinoma poniknejo. Namesto bi mi(nam) kontrirali z dejansko (''otipljivim'') stanjem pri njem(ih)? Tu si res izjema en+
Zdaj (za več uporabniki primernih moči&velikosti TČ...tudi Delphi), še ti s prešvoh  ''mlinčkom'' očeta demantiraš njih+sam sebe izpred let....kapiš? 
S primerno močjo manj defrosta (se ne ukvarja sama s sabo), lažje dosega DV, manj porabi ( se ne ali precej kasneje vključi grelce odvisi od TČ) je zgolj za nepoznavalce, ne?!
 Kdor rabi ''poceni'' ogrevanje ob 50-60+ čez celo sezijo, naj gleda za drugimi og. viri...

[Poldee]

Bohinc: z grelci je vsekakor bolje, bo pa cas pokazal kako pa kaj oz. ne kurim raznja dokler zajec po gozdu skace :-) Test pri -3.5 je bil obetavenm, pri -10 ali nizje dvomim, da bo tako ampak ja, SEM pozitivno presenecen nad videnim.

In ja, nasa je premocna za naso hiso, bil sem ziheras, raje to kot kontra.

In ja, ocetova je zaradi kasnejse spremembe plana izpadla presvoh. Z grelci je zdaj veliko bolj uporabna, se vedno pa bo kamin reseval, brez skrbi oz. beri visje na zacetku napisano (zajec pa to).

Vse to sem ze n-krat napisal, upam, da je tokrat zadnjic. Zdejnce razumes ok, ce pa ne pa tud.

[bohinc]

Razumem, razumem zakaj je premajhna, to si pojasnil. 
Šele nedavno pa, da jo bremzaš...in sprobal grelce...
Ne zavijaj čokolade...
Bolj nerad, ter za ''jezik povlečt'' je treba, da je ravno spoznavanje ''nove dimenzije  švohnejše narave'' bilo vzrok spremembi plana  
Čeravno ste se prej rogali z mene- podobnih...
Več jih je... , manj vas je...



ps. Pa : Niti omembe Hp, Hi power...skratka VT mnogih proizvajalcev, ki bi ob primerni moči ogrevale vsem DHT promotorjem, ker so ogrevali zgolj z identičnimi DV, identičnih porab. Drugih podatkov niti dandanes o precej višjih DV(epp.) in porab ob tem ni, še... !!!
Srednje temperaturne obstajajo ali so jih iznajdli promo ''edine''?
Polda kam šteje tvoja HP med NT ali VT( četudi jo voziš zgolj... kot NT)? Na podobna vprašanja, so običajno vsi promo. poniknili....
Kdo je torej koga najdel ?!

[Poldee]

Potem slabo beres ali ti je uslo (pa v koncni fazi niti nima veze). Ze lani napisal, da je zaklenjena na max. 42, ker vec ne doseze in namesto, da ko mutava laufa celo noc na 100%, naj raje cez dan nadoknadi nocni manjko - sama ali s kaminom. Nocni manjko pomeni cca. pol stopinje nizja temp. zjutraj in dosti lepse delovanje. Skratka, ne splaca se jo zgat na polno. In ceprav vidim, da grelec resnicno pomaga je spet lock na 42 stopinj. Glede roganja pa hmm, obojestransko... gric gric pa to. Nism ponosn ampak akcija / reakcija. Ce zelis odpri loceno temo pa si tam povemo, tu najbrz ne bomo ali pac?

[bohinc]

Uh, kaj ne bi od lani ušlo....enim od par postov ali dni uide, kar ''nočejo slišat''.

Lohk pa iz izkušenj povem, da tole pri nas ne bi pod razno šlo..., pa je predim. TČ in vsaj min. izo. citiram : Nocni manjko pomeni cca. pol stopinje nizja temp. zjutraj in dosti lepse delovanje.

Jutranje temp.(poleg nizkih nočnih) so vsaj pri nas nemalokrat najnižje...Nočna redukcija , bi bila ob neogrevanju 24/7 vsaj ob minusu (sploh nekaj večjem)polom, ter precej večji padec not. temp., ter dooolgo nadomeščanje izgube . Izgube stanejo... ne le v soldih, temveč udobju...

 Nehote ''spregledaš'' vprašanja , kam prištevaš TČ oznak HP, Hi power ipd. vključno z naslovno  3 H HT?
 Za kake objekte naj bi bile?! Ko za očkovo ugotavljaš v temi FW (v nasprotju pisanj spred let...), da bi jo zmogla ogrevat že NT primerne moči z grelci  

Ja, najboljš…. nehajva