[sabo370]

Bi pa rabil še eno informacijo,če si kdo lasti takšen toplovodni kamin.

V koliko časa(probližno) bi moral takšen kamin 11.3kw segreti radiatorje da so dokaj vroči po vsej površini?
Radiatorjev je 5 srednjih,in okoli 50m2 talnega.
Po uri delovanja so radiatorji segreti do polovice....potem se počasi segrevajo naprej.


Kamin nastavljen na 62c  varovanje povratka na 52c.


https://seltron.si/index.php/kaminska-pe...bx5rS-ZNfQ



Vem da v prejšnjem stanovanju  smo imeli peč na drva,sicer večjo kot je ta kamin in ko se je peč segrela na 45c in so se vklopile črpalke,so bili radiatorji vroči takoj po vsej površini.

Sedaj ne vem ali je takšna razlika v pečeh,ali je v mojem primeru kaj narobe.

[strom]

Ali imaš dovod svežega zraka v prostor kjer je peč rešen?
Ali imaš na cevi za zrak, ki gre v peč nataknjeno kakšno gibljivo cev? Peči na pelete morajo imeti nataknjeno cev, katere dolžina je odvisna od vleka dimnika zato, da delujejo kot dušilka, da ni prevelikega pretoka zraka skozi peč. Preprečujejo tudi bobnenje v dimniku. Cev naj bi bila dolga 1-2m, lahko pa rešiš tudi tako, da na cev za dovod zraka daš filter tkanino (tisto modro belo). Zviješ jo v rolo, da se prikrije za polovico, dolžine 30-40cm , na eni strani jo natakneš na cev/peč, na drugi pa jo stisneš skupaj z recimo vezico, tako da dobiš nekakšen stožec.
Če tudi po uporabi cevi oz. filtra s pečjo ni nič bolje, je težava s samo pečjo (kliči serviserja).

[sabo370]

V kurilnici imam sicer na stropu en zračnik na podstrešje.
Na peči nimam nobene cevi za zrak priključene,zrak jemlje iz prostora in ne odzunaj.
Ni pa še vrat v stanovanju nikjer,če je kakšna finta to.

Se pravi je lahko tudi to problem,da nimam za pečjo nataknjene alu cevi za svež zajem zraka?

Hvala za pomoč!

[Hanzi]

Torej, voda v peči se ne pregreva (ne gre preko nastavljenih 62 al koliko že, tule regulacija deluje očitno)
Radiatorji so na pol hladni najbrž mrzli zaradi priprtih termostatskih ventilov, presvoh črpalke, pretankih cevi ali pa priprtih spodnjih ventilov na radiatorjih.
Da pa dimni plini bežijo previsoko, je pa najbrž res krivo preveč zraka skozi peč. Skoraj gotovo se nekje regulira zrak, mogoče celo to sama dela

---

Torej, voda v peči se ne pregreva (ne gre preko nastavljenih 62 al koliko že, tule regulacija deluje očitno)
Radiatorji so na pol hladni najbrž mrzli zaradi priprtih termostatskih ventilov, presvoh črpalke, pretankih cevi ali pa priprtih spodnjih ventilov na radiatorjih.
Da pa dimni plini bežijo previsoko, je pa najbrž res krivo preveč zraka skozi peč. Skoraj gotovo se nekje regulira zrak, mogoče celo to sama dela

---

Sodeč po navodilih od strani 86 dalje, ima tale kamin kar nekaj "pameti" tako da je lahko tudi samo "pamet" za nastaviti.
http://www.seltron.si/documents/013066.pdf

---

Sodeč po navodilih od strani 86 dalje, ima tale kamin kar nekaj "pameti" tako da je lahko tudi samo "pamet" za nastaviti.
http://www.seltron.si/documents/013066.pdf

[sabo370]

Cevi so ok,črpalka je ok,ventili odprti.

Problem je kolikor gledam Acc30 varovanje povratka.
Saj ne spušča dovolj vode naprej do radiatorjev. 


In dokler iz sistema(radiatorjev) ne pride nazaj topla voda,je ventil komaj kaj odprt, in zato voda kroži samo med pečjo in acc30 in drži povratek na 52c in nekaj malega spušča v radiatorje. Saj je voda iz radiatorjev mrzla in acc30 tzaradi varovanje povratka zapira ventil.

Če acc 30 izklopim in odprem ventil ročno skoraj do konca se radiatorji dosti hitreje segrejejo in so vroči po vsej površini. Ampak potem je povratek seveda zelo nizek in peč na temperaturi 50c od nastavljenih 62c.

Ne vem v čem je fora acc30 da varuje povratek in zato spušča skoraj nič vode v radiatorje.

[Hanzi]

V tem da peč ne kondenzira pri mrzlem vtoku. Daj za foro dvigni temperaturo v peči vsaj na kakšnih 70.
Po drugi strani pa je to podatek, da peč kuris občasno in je peč na začetku enostavno presvoh za toliko talnega in radiatorje. Sploh talno je problematično, ker rabi več ur (dni) da ga pregrejes.
Zapri talno pa boš videl da bodo radiatorji hitreje topli

---

Še vedno mi pa ni všeč previsoka temperatura dimnih plinov, ki ti izklaplja peč, kljub temu da več kot očitno hiše se nimaš segrete.
Peč se ne bi smela ugasniti (zaradi previsoke TDP) dokler je zagotovljen odvzem vode.
Imaš radiatorje odprte na 5?
Se pa ne spoznam na kamine sploh pa ne dotičnega.
Lahko je samo kaka nastavitev narobe, lahko pa cel popoldne sediš zraven pa ne boš ugotovil kaj je narobe (s pogojem da imaš nekaj znanja o kaminu, ACC, hidravliki v hiši...)
Si Googla če ima še kdo podobne težave s tem kaminom. To bi bil lahko znak, da ima enostavno premajhen izmenjevalec za polno moč kamina.

---

Še vedno mi pa ni všeč previsoka temperatura dimnih plinov, ki ti izklaplja peč, kljub temu da več kot očitno hiše se nimaš segrete.
Peč se ne bi smela ugasniti (zaradi previsoke TDP) dokler je zagotovljen odvzem vode.
Imaš radiatorje odprte na 5?
Se pa ne spoznam na kamine sploh pa ne dotičnega.
Lahko je samo kaka nastavitev narobe, lahko pa cel popoldne sediš zraven pa ne boš ugotovil kaj je narobe (s pogojem da imaš nekaj znanja o kaminu, ACC, hidravliki v hiši...)
Si Googla če ima še kdo podobne težave s tem kaminom. To bi bil lahko znak, da ima enostavno premajhen izmenjevalec za polno moč kamina.

[Sebek]

Kako imaš pa hidravliko narejeno?
Po napisanem se mi zdi da imaš vgrajeno samo 1 črpalko. Morali bi biti vsaj 2, če ne 3.
Ena za varovanje povratka v peč in morebidno polnjenje zalogovnika če je vgrajen.
Druga za dvižni vod radiatorjev
Tretja pa za dvižni vod talnega ogrevanja.
Če imaš samo eno, pa še to vgrajeno na krogotoku med pečjo in varovanjem povratka, potem je jasno, da niso radiatorji topli po celotni površini, talno pa tako ali tako verjetno sploh ne greje kaj prida.

[Hanzi]

Bi bilo zanimivo videti hidravlično shemo. Ampak, dokler voda v peči ne vre, nima se peč kaj izklapljat zaradi previsoke TDP.

[sabo370]

Peč lahko nastavljam na 70c ampak ne pride nikdar na nastavljeno temperaturo
To sem tudi sam razmišljal da je peč pre švoh za to kvadraturo,čez noč peč ugasne sobni termostat,ker ne želim ogrevanja ponoči. Zjutraj pa začne ob 6.00 greti.
Peč se med delovanjem ne ugasne nikdar zaradi visokih plinov,le javi alarm in začne delovati z manjšo močjo,da se plini shladijo. Če bi presegla 280c bi se verjetno ugasnila.
Radiatorji so brez termostatckih glav,tako da so vedno vsi odprti na polno.


@sebek

Črpalki sta 2.  Ena je v peči sami,in ena za talno gretje. Zalogovnika nimam.
Talno dela brez problema

Imam pa narejeno brez mešalnega ventila od acc30 naprej.   Imam od acc30 naprej samo dvižni vod in na dvižnem vodu T komad in gor priklopljeno talno z črpalko,naprej pa gre direkt v razdelilec od radiatorjev.

[Sebek]

Tudi za radiatorje bi mogel imeti svojo črpalko. Tako bi topla voda skrožila tudi skozi radiatorje, posledićno bi imel tudi povratno vodo toplejšo, zato ACC30 nebi več vračal toliko tople vode nazaj v peč in se bi povečala količina vroče vode za ogrevanje.

Sam pri sebi opažam, da če zakurim v vremenu, kot je bilo večino oktobra, za toplo vodo, v radiatorje ne gre nič ker ni potrebe, potem se zalogovnik polni počasneje, kot pa če še hkrati ogrevam z radiatorji.
Razlog je hladna voda, ki prihaja iz zalogovnika, zato mora laddomat vračati več tople vode v povratek. Če pa še ogrevam, potem ko topla voda skroži skozi radiatorje, ker se v radiatorjih ne ohladi popolnoma, je povratek v peč toliko toplejši, zato ne rabi laddomat vračati toliko tople vode v povratek, posledično je pošlje več v zalogovnik.

Zate bi bila rešitev da ogrevaš 24h na dan. Ko bo enkrat voda skrožila skozi radiatorje, bo tudi peč delala z nižjo močjo in nižjo temperaturo dimnih plinov. Pri porabi se verjetno nebo nič poznalo, edino če je kamin glasen, potem boš par dni slabše spal, potem ga ne boš več slišal.

[sabo370]

To te povsem razumem,ampak glej če dam črpalko za acc30,črpalka nebo črpala več tople vode kot jo sedaj acc30 spušča naprej,ker je ventil toliko zaprt. Črpalka v peči je dovolj močna. 

Morda bi bilo bolje da bi ogreval radiatorje skupaj z bojlerjem,sedaj ogrevam bojler posebej,ko stanovanje že ogreje,tako bi voda iz bojlerja prišla hitreje v povratek in bi bil povratek toplejši..in acc30 bi odprl ventil. 
Kamin bi z tem prišel hitreje bližje delovni temperaturi in začel delovati z zmanjšano močjo,in seveda z manjšimi plini.

Mislim da ga matra to da ni nikjer mešalnega ventila ki bi mešal vodo dvižnega voda z povratkom,in tako pride ledena voda direktno iz radiatorjev. 

Ne vem več no.

---

To te povsem razumem,ampak glej če dam črpalko za acc30,črpalka nebo črpala več tople vode kot jo sedaj acc30 spušča naprej,ker je ventil toliko zaprt. Črpalka v peči je dovolj močna. 

Morda bi bilo bolje da bi ogreval radiatorje skupaj z bojlerjem,sedaj ogrevam bojler posebej,ko stanovanje že ogreje,tako bi voda iz bojlerja prišla hitreje v povratek in bi bil povratek toplejši..in acc30 bi odprl ventil. 
Kamin bi z tem prišel hitreje bližje delovni temperaturi in začel delovati z zmanjšano močjo,in seveda z manjšimi plini.

Mislim da ga matra to da ni nikjer mešalnega ventila ki bi mešal vodo dvižnega voda z povratkom,in tako pride ledena voda direktno iz radiatorjev. 

Ne vem več no.

[sassapo]

Bi bilo dobro, če narišeš shemo svojega ogrevanja. Takole je vse skupaj ena sama jalova debata

[sabo370]

Evo.

Na koncu je razdelilec za radiatorje.

[Hanzi]

daj sliko vezave okoli acc (in lokacijo pumpe, predvidevam da je v kaminu?)
Zapri talno in bojler, kamin bi potem moral segreti 5 radiatorjev pri nekih 10kw moči v nekaj urah. Peč naštimaj na max možno temperaturo.

[sabo370]

Slikam lahko jutri.

Lokacija črpalke je v peči sami ja.
Bojler je vedno zaprt(ne greje ga) skupaj z radiatorji,ampak posebej grejem samo bojler.

Če je vse zaprto v nekaj urah? Tako dolgo to traja?

Tako kritično ni,sedaj tako kot je segreje celi radiator recimo v uri in pol- dveh urah gorenja.

NA maksimalno možno temperaturo nikakor ne bo prišel,saj kolikor je v peči sami toliko je tudi v radiatojih. Tako bi moral biti tudi povratek okoli 65c da bi bila peč na 70.

---

Torej če je ok da tako dolgo rabi da se segreje ves radiator,potem je vse vredu glede tega.

Torej so problem samo dimni plini,ki zmanjšujejo moč peči ko narastejo. Če bi peč gorela z polno močjo brez alarma, bi bilo vse OK. 

Ta izpis me zelo moti- hot exhoust ko peč deluje.