[cheba]

he, he. Vsi bi mu radi prodali še eno TČ.

Človek rabi pri -10 cca 20kW toplotne moči. Če da še eno tako, kot jo ima v kaskado je brez dodatnih grelcev dober do ene -12. Če gre temperatura še nižje ima pa spet problem. Kaj pa potem? A še eno tako v kaskado? Pri višjih zunanjih bo pa moči za izvoz.

@Manijak, če sem prav razumel imaš na zalogovnik priklopljeno še peč na drva. Če zazebe pač zakuriš, to ti je najcenejš visokotehnološka rešitev Drva delajo tudi če pride sibirska fronta.

[xavi]

Za začetek zmanjšat toplotne izgube kjer so še rezerve, povečat količino grelnih teles.

[csamo001]

he, he. Vsi bi mu radi prodali še eno TČ.

Človek rabi pri -10 cca 20kW toplotne moči. Če da še eno tako, kot jo ima v kaskado je brez dodatnih grelcev dober do ene -12. Če gre temperatura še nižje ima pa spet problem. Kaj pa potem? A še eno tako v kaskado? Pri višjih zunanjih bo pa moči za izvoz.

@Manijak, če sem prav razumel imaš na zalogovnik priklopljeno še peč na drva. Če zazebe pač zakuriš, to ti je najcenejš visokotehnološka rešitev Drva delajo tudi če pride sibirska fronta.

Se strinjam. Glede na prvi vpis bi rekel, da mu TČ pokrije vsaj tričetrt ogrevalnega obdobja.

Če gre za komoditeto, potem še naprej terat olje. Če gre za solidni oljni kotel, potem je cena kWh tako nižja kot povprečna cena štroma (el. grelci). Če gre za star kotel, potem raje dogrevanje na el. grelce. Morda še kakšne dodat, ali pa zamenjava za močnejše (če gre). Drva so pa cenovno tako zakon, če je volja za kurit.

[Sivka]

Spomladi zamenjaj okna, napravi vsaj 15cm izolacije. Ne zračite na kip, ker to ni zračenje ampak ogrevanje zunanjega zraka in ohlajevanje sten. Do takrat pa hodite normalno oblečeni za zimski čas, ne pa v kratkih rokavih. Tako ne boste potrebovali 27 stopinj v prostorih ampak bo dovolj 22, pa bo tudi TČ zmogla.

[DELPHI]

Se bolje je, da bajto podrejo in novo dimenzionirajo tako, da bo taman pasala na obstojeco TC.

[DELPHI]

he, he. Vsi bi mu radi prodali še eno TČ.

Človek rabi pri -10 cca 20kW toplotne moči. Če da še eno tako, kot jo ima v kaskado je brez dodatnih grelcev dober do ene -12. Če gre temperatura še nižje ima pa spet problem. Kaj pa potem? A še eno tako v kaskado? Pri višjih zunanjih bo pa moči za izvoz.

@Manijak, če sem prav razumel imaš na zalogovnik priklopljeno še peč na drva. Če zazebe pač zakuriš, to ti je najcenejš visokotehnološka rešitev Drva delajo tudi če pride sibirska fronta.

Komentar je na mestu. Če želiš avtomatizirati drva, pride v poštev kakšen poceni peletni set, s tem, da bi pod točko bivalence (-3 do -5°C) TČ v celoti preklopila na ogrevanje s peleti, saj ima pri visokem DV TČ slab izkoristek in še obremenitev je ekstremna.

Kaskada kot jo predlaga sassapo je še vedno opcija, odvisno od cene za dodatno TČ.
Tudi telmosov predlog, da z eno TČ pelješ samo tisto slabo izolirano stanovanje, je za premisliti, če to ne pomeni velikih predelav obstoječih inštalacij.

Ob vsem navedenem pa upoštevaj, da šteje povprečna dnevna temperatura, ne neke jutranje špice.
Za LJ velja, da je hud mraz, če je PDT -7°C. V letošnji zimi nižje od 2,2°C nismo prišli, hud mraz pa v celi zimi ne traja kumulativno dalj kot 14 dni.

Če se torej T spusti zjutraj do -12°C, se bo čez dan dvignila najmanj na -7°C, lahko pa celo do 0°C in bo TČ podelala nočni zaostanek.

V Nemčiji je sicer nekaj povsem samoumevnega projektiranje bivalence na -7°C, v naših kraji pa to velja za smrtni greh.

Najprej bi vseeno kontaktiral Kronovška, še prej pa prosi bohinca, da se skupaj prebijeta skozi podatke iz Oblaka.

[Fantocci]

Nemčija je v povprečju toplejša od deželice na sončni strani Alp.

[DELPHI]

Tukaj nekje smo. Pa ni fora v decimalki, ampak v pristopu.

[bohinc]

No nasvetov ne fali, le izluščit kateri so vam najbližje... :wink:

Še vedno me zanima razlika stC Mirovanja med DV in PV...?
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=roXDltTJc8w&t=17s[/url]
Najlaže bo po tem postopku v istem meniju greš navzdol, kjer vidiš mirovanje-ter to nastavitev.
Max krivuljo mate za te potrebe :

TČ deluje po vremenski regulaciji (nastavljena max T 51,5°C) preko 300L zalogovnika,

:?: :!: To drži? Nič čudno...
Bohinj ima projektno temp. pri -16 stC. Naša TČ pa za pol manj m2 (malček slabše izo.) 58stC max
p. s. sem mel precej več...pa mi je spet vse vrglo dol... Tko , da grem zdaj sam mal se na zrak hladit... :mrgreen:

[bohinc]

O delovanju naše in potreb sem pisal v [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=7&t=47314&hilit=kronoterm+uporabni%C5%A1ka+izku%C5%A1nja&start=15[/url] In v bistvu vidim, da sem ravno skozi prerekanja s kakim srčkom, spoznal precej okol delovanja... brez Web. Seveda je z njim lažje, kogar zanima, drugi se pač grejejo, ob primerni moči TČ :wink:
Skoz Web so podatki o delovanju na dlani (servis pa vpogled), brez ugibanj in lovljenj TČ pri delu :mrgreen: Le ta kaže in sprobano deluje, da mi dobro ogreva objekt tudi z odmikom krivulje za 2st., da se grelci poredko vklopijo, za kratek čas, ter niso tak bavbav, kot so nekoč pisali posamezniki. Eden še vedno redkih, sem podal potrebne temp. og. vode pri različnih zun. t. in tudi poraba ob tem! Le te za večino, sploh pa (dvokomp.) čakamo še dandanes..., seveda je v porabah in podani temi tudi opisan objekt. Sam sem moral to secirat jovo.. na novo..., zato posledice pikrosti še dandanes :lol:
[url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexalt[/url][url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexb02[/url] Evo groznega delovanjaz grelci, kot so ''vedeli'' eni na pamet..., pri kateri zun. temp. , števila defrostov dnevno lahko preštevna, tud delovanje in zzzz :wink: bi se dal naštet ali lažje [url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexgal[/url]
[url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexibr[/url]Manijak je ta pri vas 51.5 ? Razlika mirovanja?
Grelec omejen ali na polno ? Naš deluje z 4kW, omejitev se lahko izvede v TČ na fit- varovalkah...Precej zveš ob pravem serviserju... na pravem mestu, le prisoten moraš bit...

p.s. Web (kot je že omenil DELPHI) lahko uporabiš sebi v prid..., pri predpostavki , da vse navedbe okol zapisov vzdržijo...

[Ga3]

Ob vsem navedenem pa upoštevaj, da šteje povprečna dnevna temperatura, ne neke jutranje špice.

Žal ne. Ker je proizvodnja Tč pri nizkih temperaturah nižja kakor so izgube in brez zalogovnika to ne gre. Z zalogovnikom pa so dodatne izgube, če se čez dan sploh uspe nafilati. Zraven pa proizvodnja še strmo pada s temperaturo in tudi z obremenitvijo.

Če vzameš te podatke in daš 12-12h interval:

- A2/W55 = 17 KW
- A-5/W55 = 15,5 KW
- A-10/W55 = 14 KW
- A-15/W55 = 11,5 KW
- A-20/W55 = 10 KW

A-5/W55 12h in A-15/W55, povprečje je -10, ti vrne 13.5kW in ne 14kW.
A-10/W55 in A-20/W55, povprečje je -15, ti vrne 12kW in ne 11.5kW
Kompresor pa pri večji obremenitvi doda več lastne energije in se deloma greješ tudi na njegovo toploto, odjem iz izmenjevalca pa je dejansko nižji.
mojih 5c ...

[Ga3]

Bohinc, če jaz prav vidim ta graf, tč z grelci žre štrom na polno, potem gre pa v spanje ?

[bohinc]

Odvisno od nastavitev... Podal sem , da so omejeni na 4kW, ravno tko je odvisno kak časovni zamik ima kdo nastavljen za vklop, le teh..., ter omenjeno mirovanje (nastavljena razlika med DV in PV!). Seveda je druga plat pa več on-off ov (vendar ...TČ ima omejene 4 na uro... )
[url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mey9o3[/url] Deluje sočasno s kompresorjem …. in da , ko je dosežena želena temp. počiva :mrgreen: Ta pa odvisen od zalogovnika radiatorsko og.

[Manijak]

Pri odgovorih na temo se res pojavi mnogo predlogov, hvala vsem za input.

he, he. Vsi bi mu radi prodali še eno TČ.

Človek rabi pri -10 cca 20kW toplotne moči. Če da še eno tako, kot jo ima v kaskado je brez dodatnih grelcev dober do ene -12. Če gre temperatura še nižje ima pa spet problem. Kaj pa potem? A še eno tako v kaskado? Pri višjih zunanjih bo pa moči za izvoz.

@Manijak, če sem prav razumel imaš na zalogovnik priklopljeno še peč na drva. Če zazebe pač zakuriš, to ti je najcenejš visokotehnološka rešitev Drva delajo tudi če pride sibirska fronta.

Najbolj se strinjam s tem, nakup še ene TČ mislim, da je vsekakor zadnja možnost. Cena enake bi bila verjetno z priklopom preko 7k €. Peč na drva je priklopljena in rešuje pri nizkih T, je pa takrat težava premajhen zalogovnik, pa mora peč potem tleti, drugače je previsok DV.

Pri pravilno dimenzioniranih radiatorjih bi moralo biti območje vtoka nekje med 35 in 45 C.

Za začetek zmanjšat toplotne izgube kjer so še rezerve, povečat količino grelnih teles.

Mislim, da bomo razmisli o zamenjavi teh premajhnih radiatorjev, v skrajni sili sem razmišljal v teh prostorih položiti celo talno- ker sta oba stanovanja v pritličju in je v tleh tudi slaba izolacija, kar bi rešilo 2 težavi.

Se strinjam. Glede na prvi vpis bi rekel, da mu TČ pokrije vsaj tričetrt ogrevalnega obdobja.

Če gre za komoditeto, potem še naprej terat olje. Če gre za solidni oljni kotel, potem je cena kWh tako nižja kot povprečna cena štroma (el. grelci). Če gre za star kotel, potem raje dogrevanje na el. grelce. Morda še kakšne dodat, ali pa zamenjava za močnejše (če gre). Drva so pa cenovno tako zakon, če je volja za kurit.

Večinoma je zima v LJ zaenkrat res mila, mislim, da TČ pokrije kar veliko (res pa da pri 0°C goni nonstop). Oljno peč sem odklopil, k sreči pa še ne odstranil fizično, mislim, tudi za bo ostala neaktivna zaenkrat za rezervo. Spodaj slike, katera je (prva slika je grelec).

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?r/JS/3eHFFfi7/img4659unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/r/JS/3eHFFfi7/img4659unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?0/WQ/49eZbgi4/img4660unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/0/WQ/49eZbgi4/img4660unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?H/Dg/Insm1Kk/img4661unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/H/Dg/Insm1Kk/img4661unichr("46")jpg[/img][/url]

Spomladi zamenjaj okna, napravi vsaj 15cm izolacije. Ne zračite na kip, ker to ni zračenje ampak ogrevanje zunanjega zraka in ohlajevanje sten. Do takrat pa hodite normalno oblečeni za zimski čas, ne pa v kratkih rokavih. Tako ne boste potrebovali 27 stopinj v prostorih ampak bo dovolj 22, pa bo tudi TČ zmogla.

Menjavo oken smatram pod mogočimi pogoji, izolacija bi bila morda smiselna - glede na površino fasade pa verjetno okoli 14k€. Glede prezračevanja, sem ravno včeraj razdelil "letake" o pravilnem prezračevanju, smo tudi predebatirali na to temo. V stanovanjih je med 20-22°C, ne hodimo niti bosi niti premalo oblečeni.

Se bolje je, da bajto podrejo in novo dimenzionirajo tako, da bo taman pasala na obstojeco TC.

he, he. Vsi bi mu radi prodali še eno TČ.

Komentar je na mestu. Če želiš avtomatizirati drva, pride v poštev kakšen poceni peletni set, s tem, da bi pod točko bivalence (-3 do -5°C) TČ v celoti preklopila na ogrevanje s peleti, saj ima pri visokem DV TČ slab izkoristek in še obremenitev je ekstremna.

Kaskada kot jo predlaga sassapo je še vedno opcija, odvisno od cene za dodatno TČ.
Tudi telmosov predlog, da z eno TČ pelješ samo tisto slabo izolirano stanovanje, je za premisliti, če to ne pomeni velikih predelav obstoječih inštalacij.

Ob vsem navedenem pa upoštevaj, da šteje povprečna dnevna temperatura, ne neke jutranje špice.
Za LJ velja, da je hud mraz, če je PDT -7°C. V letošnji zimi nižje od 2,2°C nismo prišli, hud mraz pa v celi zimi ne traja kumulativno dalj kot 14 dni.

Če se torej T spusti zjutraj do -12°C, se bo čez dan dvignila najmanj na -7°C, lahko pa celo do 0°C in bo TČ podelala nočni zaostanek.

V Nemčiji je sicer nekaj povsem samoumevnega projektiranje bivalence na -7°C, v naših kraji pa to velja za smrtni greh.

Najprej bi vseeno kontaktiral Kronovška, še prej pa prosi bohinca, da se skupaj prebijeta skozi podatke iz Oblaka.

Delno sem odgovoril že pri prejšnjih odgovorih, glede ločitve tistega stanovanja pa je inštalacijsko dokaj enostavno in bi bilo smiselno, sploh če bo Feryju ostala kakšna TČ viška.

No nasvetov ne fali, le izluščit kateri so vam najbližje...

Še vedno me zanima razlika stC Mirovanja med DV in PV...?
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=roXDltTJc8w&t=17s[/url]
Najlaže bo po tem postopku v istem meniju greš navzdol, kjer vidiš mirovanje-ter to nastavitev.
Max krivuljo mate za te potrebe :

TČ deluje po vremenski regulaciji (nastavljena max T 51,5°C) preko 300L zalogovnika,

:?: :!: To drži? Nič čudno...
Bohinj ima projektno temp. pri -16 stC. Naša TČ pa za pol manj m2 (malček slabše izo.) 58stC max
p. s. sem mel precej več...pa mi je spet vse vrglo dol... Tko , da grem zdaj sam mal se na zrak hladit... :mrgreen:

Mirovanje je 2°C, max kot rečeno 51,5°C - če bi dvignil, bi se TČ verjetno še bolj matrala?

O delovanju naše in potreb sem pisal v [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=7&t=47314&hilit=kronoterm+uporabni%C5%A1ka+izku%C5%A1nja&start=15[/url] In v bistvu vidim, da sem ravno skozi prerekanja s kakim srčkom, spoznal precej okol delovanja... brez Web. Seveda je z njim lažje, kogar zanima, drugi se pač grejejo, ob primerni moči TČ :wink:
Skoz Web so podatki o delovanju na dlani (servis pa vpogled), brez ugibanj in lovljenj TČ pri delu :mrgreen: Le ta kaže in sprobano deluje, da mi dobro ogreva objekt tudi z odmikom krivulje za 2st., da se grelci poredko vklopijo, za kratek čas, ter niso tak bavbav, kot so nekoč pisali posamezniki. Eden še vedno redkih, sem podal potrebne temp. og. vode pri različnih zun. t. in tudi poraba ob tem! Le te za večino, sploh pa (dvokomp.) čakamo še dandanes..., seveda je v porabah in podani temi tudi opisan objekt. Sam sem moral to secirat jovo.. na novo..., zato posledice pikrosti še dandanes :lol:
[url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexalt[/url][url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexb02[/url] Evo groznega delovanjaz grelci, kot so ''vedeli'' eni na pamet..., pri kateri zun. temp. , števila defrostov dnevno lahko preštevna, tud delovanje in zzzz :wink: bi se dal naštet ali lažje [url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexgal[/url]
[url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mexibr[/url]Manijak je ta pri vas 51.5 ? Razlika mirovanja?
Grelec omejen ali na polno ? Naš deluje z 4kW, omejitev se lahko izvede v TČ na fit- varovalkah...Precej zveš ob pravem serviserju... na pravem mestu, le prisoten moraš bit...

p.s. Web (kot je že omenil DELPHI) lahko uporabiš sebi v prid..., pri predpostavki , da vse navedbe okol zapisov vzdržijo...

Grelec so mi letos vklopili vse 3 varovalke - (spotoma, če bo kdo rabi -kar sem se pa naučil je, da ima notri na drugi strani od varovalk fit stikalo (gumbek na cevi), če slučajno komu vrže vn). Bival. T za vklop grelcev je pod -2. Grem še prebrati vašo temo.

Edit:dodal že vezavo.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.najdi.si/?2v/WW/P675PGb/img1497.jpg">http://shrani.najdi.si/?2v/WW/P675PGb/img1497.jpg</a><!-- m -->

Hvala vsem in lp.

[Homer]

Jaz bi vsekakor raje šel v energijsko sanacijo hiše, kot pa večjo ali dodatno TČ.

Med prvimi ukrepi bi povečal velikost radiatorjev na najbolj kritičnih mestih in s tem znižal potrebno temperaturo dvižnega voda. To pomeni tudi da bo TČ pri nižji temperaturi dala nekaj več moči.
Kot drugo, če prav razumem, je oljna peč še funkcionalna in jo je možno uporabiti.
Torej "vozi" dalje to oljno peč ko je "kriza" in počasi izboljšuj energijsko učinkovitost hiše (okna, fasada, streha, .......) začenši s tistim, ki prinese največ z najmanjšim vložkom.