[xavi]

Glede na to, da gre TČ v stanje spanja, predvidevam, da še vedno ogrevaš na urnike, vsaj delno. Težava je lahko tudi, da so radiatorji dimenzionirani za visokotemperaturni sistem. Sam bi v prvi vrsti preveril kako je z tem, istočasno pa šel tudi v sanacijo oken, tako kot si sam predlagal. Sama izolacija sten in mansarde verjetno ni problem.
Glede na to, da oddajaš sedem stanovanj, verjetno financiranje ne bo problem.

[Fery]

Yep, če bi malo počakal, bi lahko imelo vsako stanovanje svojo TČ, dve pa za sanitarno.
Za pol tega denarja, kar je tam dal, bi imel 80 kW instalirane moči.
Se moraš pod srečno zvezdo rodit.

[bohinc]

Delphi je podal najboljši nasvet. Seveda odvisi od tona, spretnosti pogajanj, pa seveda kako je bilo res na stvari, brez dvoumnosti.
Če je nekdo mogoče delal izračun, da bo TČ pokrila večino sezone, ex. zime pa oljna peč, niti ni falil… Jaz sem jim dal jasno vedet , da gre oljna peč istočasno ven, ter vse prevzame TČ.
Z urnega grafa se bolj švoh vidi(tudi ob pomanjkanju kake ikonce…), ali pač... :?: sklepam, da maš kar veliko razliko, ki je težko doseže-ob velikih potrebah... Čas Mirovanja (razlike stC med DV in PV) se žal ne vidi, niti da nastavljat prek WEB, kot sem pričakoval...pa ne jasno vprašal ob nakupu, kar zdaj ne morem pripisat drugemu...
p.s. kar nekaj časa sem porabu, da te usmerim na notranji enoti pogledat v mirovanje, povprašat o nastavljeni višini za vremensko delovanje, limal naše grafe... In tik pred oddajo... sesuje računalnik, danes ni več volje ponovno...mogoč jutri. Je pa precej nasvetov za oglede oz. nastavitve tud na YouTube... mogoč pa tam najdeš, predno odgovorim!?

[Manijak]

Hvala vsem za odgovore, najprej, da pojasnim.

Hiša je družinska, sam sem tretja generacija, že več let pa "vodim" hišo, tudi zamenjava ogrevanja je bila moj projekt. Zato sem mogoče tudi nase jezen zaradi pomanjkanja znanja, ko smo menjali, da bi pa po treh letih spravil vse v investicijo nove TČ pa nikakor ne pomislim. Mislim, da po treh letih nimam dosti možnosti za upravičenost do menjave, se bom pa pozanimal, hvala.

Glede urnikov, od kar sem odklopi oljno, sem poskusil z dnevno/nočnim, uro zamika ponoči ter 2 podnevi, ter stalnim ciklom. Dnevno/nočno je pogorelo na celi črti, ker je bil zagon radiatorskih vodov potem prevelik dovod mrzle vode in je TČ počepnila. Ure zamike so še nekako šle, podnevi je sočni pribitek na hišo zgleda dovolj večinoma, da je šlo. Pri sedanjih T pa stvar dela na stalnih urnikih sedaj, kot rečeno tudi z "spanjem" - tudi posledica zunanjih vplivov, vlage, itd...

Radiatorji so v 2x Stanovanje ~1x 50m2 1x 30m2, radiatorsko - 2 veji, ena pumpa in stanovanje mansarda ~30m2, radiatorsko, dimenzionirani za HT ogrevanje.

Bom jutri tudi sam pogledal, če mi uspe najti v notranjem meniju ob pomoči YT.

Še enkrat hvala vsem za čas in odgovore, preko PM sem prejel še eno mnenje, ki je dokaj zanimivo.

Vgraditi dodaten grelec 6kWh v zalogovnik, ki bi se vklopil z 1h zamikom po vklopu grelcev na TČ - torej če ne bi zmogli.

Bom jutri tudi izračunal, ali lahko z menjavo oken ter morda dodatne izolacije na podstrešju dosegel, da TČ pokriva potrebe. - Hvala za link za izračun.

Lep večer vsem

[matevzn]

Pozdralvjeni,

torej TC je ampak preslaba. Namesto, da spreminjas komletni ogrevalni sistem, naredi raje posteno izolacijo objekta.
Raje investiraj v nova okna + dodatni ovoj pa bos imel vse reseno. Energijsko boljsi objekt , novi izgled in udobnejse bivanje.

lp

[bohinc]

Ogrevanje zahtevnih objektov na urnike ipd...ni domena TČ, sploh če je ta že v štartu podhranjena.
Brez zamere....ampak "vodenje" hiše bi potrebovalo tudi poznavanje osnovnih nastavitev in pregleda delovanja TČ.
Možnost je : da monter _ serviser ni dobro razložil
ali , da si manjkal pri zagonu, ter ti fali del upravljanja...?

[sassapo]

Ti bi pa dograjeval elektro grelnike, toplotno pa furaš na urnike? Ja luba duša... Urnike obvezno ven in 24/h delovanje, vseskozi na enaki temp.

[telmos]

dej no Sašo...... urniki in nočna nižanja so nujno potrebni! Brez tega ne gre :mrgreen: .
Če imam jaz dva ločena sistema talno in radijatorsko in ta njegova potreba po energiji potem bi ločil sisteme, ker bo več koristi. Dve TČ.

[Energetik81]

Radiatorji so v 2x Stanovanje ~1x 50m2 1x 30m2, radiatorsko - 2 veji, ena pumpa in stanovanje mansarda ~30m2, radiatorsko, dimenzionirani za HT ogrevanje.

Če so radiatorji dimenzionirani za HT sistem, bi lahko z njihovo zamenjavo ogromno pridobil. Vsaki TČ po defoltu zraste moč pri nižji temperaturi ogrevalne vode.
In pa jasno ukini kakršnekoli urnike ter ogrevaj 24/7 na konstantno temp.

[Manijak]

Pozdralvjeni,

torej TC je ampak preslaba. Namesto, da spreminjas komletni ogrevalni sistem, naredi raje posteno izolacijo objekta.
Raje investiraj v nova okna + dodatni ovoj pa bos imel vse reseno. Energijsko boljsi objekt , novi izgled in udobnejse bivanje.

lp

Hvala, bom preračunal.

Ogrevanje zahtevnih objektov na urnike ipd...ni domena TČ, sploh če je ta že v štartu podhranjena.
Brez zamere....ampak "vodenje" hiše bi potrebovalo tudi poznavanje osnovnih nastavitev in pregleda delovanja TČ.
Možnost je : da monter _ serviser ni dobro razložil
ali , da si manjkal pri zagonu, ter ti fali del upravljanja...?

Sem napisal, da sem poskusil kako se obnese. Kot rečeno so nam ob zagonu nastaviti stalno 60°C in delovanje na urnike, sam sem hitro spremenil na stalno delovanje krogov in vremensko. Trenutno (sem tudi zgoraj napisal) deluje stalno, brez prekinitev.

Ti bi pa dograjeval elektro grelnike, toplotno pa furaš na urnike? Ja luba duša... Urnike obvezno ven in 24/h delovanje, vseskozi na enaki temp.

Enako kot prejšnji odgovor, glede dodatnih grelnikov je bil predlog preko PM, sem le izpostavil za mnenja. Hvala za mnenje.

dej no Sašo...... urniki in nočna nižanja so nujno potrebni! Brez tega ne gre :mrgreen: .
Če imam jaz dva ločena sistema talno in radijatorsko in ta njegova potreba po energiji potem bi ločil sisteme, ker bo več koristi. Dve TČ.

Se strinjam, da je to mišljenje tudi pri nas bilo pri prejšnjih virih, ni pa več. Enako potem predlagate 13kWh TČ poleg?

Če so radiatorji dimenzionirani za HT sistem, bi lahko z njihovo zamenjavo ogromno pridobil. Vsaki TČ po defoltu zraste moč pri nižji temperaturi ogrevalne vode.
In pa jasno ukini kakršnekoli urnike ter ogrevaj 24/7 na konstantno temp.

Sem pomislil tudi na to, teh radiatorjev le ni toliko. Torej izklop vremenske krivulje?

Hvala vsem za mnenja in rešitve.

[cheba]

Če imajo ogrevala večjo površino bo pri isti zunanji temperaturi potrebni nižja temperatura dvižnega voda. Večji izkoristek.

TČ ZV ni mašina za visok dvižni vod in nizke temperature. V teh pogojih je čisto vseeno, če štukaš s kakšnim "pravim" visokotemperaturnim ogrevanjem. Recimo z oljem

Glede na tvoje izračune, pri -10 zunanje potrebuješ 25kW. To je kar konkretna cifra. Tale tvoja trenutno da od sebe pri tej temperaturi verjetno pol tega. Se moraš vprašati do katere zunanje temperature boš tvegal, da se ti stanovalci izselijo.

[xavi]

Kako sploh reguliraš zadevo- temp. v talno, radiatorje?

[Manijak]

Če imajo ogrevala večjo površino bo pri isti zunanji temperaturi potrebni nižja temperatura dvižnega voda. Večji izkoristek.

TČ ZV ni mašina za visok dvižni vod in nizke temperature. V teh pogojih je čisto vseeno, če štukaš s kakšnim "pravim" visokotemperaturnim ogrevanjem. Recimo z oljem

Glede na tvoje izračune, pri -10 zunanje potrebuješ 25kW. To je kar konkretna cifra. Tale tvoja trenutno da od sebe pri tej temperaturi verjetno pol tega. Se moraš vprašati do katere zunanje temperature boš tvegal, da se ti stanovalci izselijo.

To razumem, bom tudi zamenjavo teh ogreval finančno preučil, že trenutno pa je max T je 51,5°C na krivulji. Kot rečeno, so stanovalci vsi družina, da bi kdo pobegnil ni skrbi, kvečjemu se bo kdo od partnerjev priselil Glede potrebne kW, če upoštevam, da sem 20% kiksnil (zaradi nekaterih podatkov), in je potreba 20kW, TČ proizvede:

- A2/W55 = 17 KW
- A-5/W55 = 15,5 KW
- A-10/W55 = 14 KW
- A-15/W55 = 11,5 KW
- A-20/W55 = 10 KW

Kako sploh reguliraš zadevo- temp. v talno, radiatorje?

Talne imajo vsaka svoj tripotni ventil z regulacijo. Radijatorski krogi so vezani direktno (4potni ventili odprti na max), krmiljenje enako kot zalogovnik, na vremensko krivuljo.

Lp

[Ga3]

17kW imaš pri 2-3C zunanje T izgub v stavbi. Pri taki T se tudi pokrije dovedena moč in odjem (lavfa ti stalno). Rezerve imaš pa mogoče 5%, nič več.

Problem ki se ti pojavi pa je ta, poveča se ti poraba, hkrati pa naraste število defrostov in zahtevana moč gretja.
Če imaš hišo iz ceglov/kamenja si ogrevalno sezono skoraj zamudil. Tč ki deluje čisto na meji še nekako zvozi če so stene tople in se lahko kaj naredi s akumulacijo čez dan, ko so temperature višje, če pa je stalno pod nivojem pa se bo prostor ohlajal in ga ne moreš niti segreti nazaj. Tako da prva stvar ki jo moraš narediti, je da narediš to da je stalno vklopljena.

Tistih 17kW ali pa 20kW kakorkoli že - to velja samo brez defrostov. To je čista moč ki jo zmore pumpa. Odšteješ 5% za defrost in 5% da to energijo nabere nazaj v sistem. Dodatno pa si v tem času še vedno v minusu, saj v tem času defrosta + črpanja nazaj hiša ni bila ogrevana. In tako je, četudi je samo 6 min tega na uro (10%), je dejanska izguba 20%.
S tem da zaradi ledu itd na izmenjevalcih dejanska moč upada do defrosta, potem se regenerira in naprej. Zaradi tega moraš odšteti še 10%
Šele potem se lahko pogovarjaš o rezervi, ki je žal nimaš. Oljna peč je verjetno veliko pomagala, za tistih 20% na dan je skurila okoli 8L olja, 240L na mesec. Verjetno pa manj ker so bili dnevi ko je tč čisto lepo delala.

Pomagalo bi malenkost, če sploh znižanje temperature dvižnega voda, radiatorji do konca itd, brez zapiranja. Samo moči imaš očitno premalo in nobene finte, triki ne ugotavljanja ne bodo pomagali.
Grelci 6kW ti pa bodo nabili račun ohoho.
Rešitev je v tem da kupiš še eno tč, če ne pa to, pa 2 klime, ki ti bodo ogrevale druge prostore.
Nekaj pomagajo tudi žaluzije na oknih in če jih boš od zunaj zaprl s stiroporjem. Je pa to lovljenje zadnjih bilk.
Bolje od vsega je to da se bojlerje da na elektriko, kakor da teraš ubogo pumpo za gretje vode.

Preveri da se ti ne dela led v odtoku tč, če ja, uštimaj ali dodaj grelce.
Nekako rešitev ni. Lahko tudi nabaviš radiatorje, ker je to čisto isti šmorn kakor da z grelci greješ vodo. Pa boš lahko še kaj v bistvu prihranil saj bo temperaturna razlike v dvižnem vodu nižja, kot bi bila če žgejo grelci.

[xavi]

Če imajo ogrevala večjo površino bo pri isti zunanji temperaturi potrebni nižja temperatura dvižnega voda. Večji izkoristek.

TČ ZV ni mašina za visok dvižni vod in nizke temperature. V teh pogojih je čisto vseeno, če štukaš s kakšnim "pravim" visokotemperaturnim ogrevanjem. Recimo z oljem

Glede na tvoje izračune, pri -10 zunanje potrebuješ 25kW. To je kar konkretna cifra. Tale tvoja trenutno da od sebe pri tej temperaturi verjetno pol tega. Se moraš vprašati do katere zunanje temperature boš tvegal, da se ti stanovalci izselijo.

To razumem, bom tudi zamenjavo teh ogreval finančno preučil, že trenutno pa je max T je 51,5°C na krivulji. Kot rečeno, so stanovalci vsi družina, da bi kdo pobegnil ni skrbi, kvečjemu se bo kdo od partnerjev priselil Glede potrebne kW, če upoštevam, da sem 20% kiksnil (zaradi nekaterih podatkov), in je potreba 20kW, TČ proizvede:

- A2/W55 = 17 KW
- A-5/W55 = 15,5 KW
- A-10/W55 = 14 KW
- A-15/W55 = 11,5 KW
- A-20/W55 = 10 KW

Kako sploh reguliraš zadevo- temp. v talno, radiatorje?

Talne imajo vsaka svoj tripotni ventil z regulacijo. Radijatorski krogi so vezani direktno (4potni ventili odprti na max), krmiljenje enako kot zalogovnik, na vremensko krivuljo.

Lp

Pri pravilno dimenzioniranih radiatorjih bi moralo biti območje vtoka nekje med 35 in 45 C.