[Manijak]

Pozdravljeni,

že tretje leto smo na TČ Kronoterm HT 18kw, ogrevamo pa hišo cca bivalnih 400m2.

Zgrajena iz isospana 25, fasada kombi plošče 5cm, okna lesena (20let stara povprečno, letos obnovljena z novimi tesnili, kitom in barvo) , izolacija ostrešja cca 20cm steklene volne. TČ deluje po vremenski regulaciji (nastavljena max T 51,5°C) preko 300L zalogovnika, ki služi kot hidravlična kretnica.

1. Stanovanje ~60m2, radiatorsko, krmiljeno z termostatom v sobi (krmili pumpo)
2. Stanovanje ~90m2, talno.
3. 2x Stanovanje ~2x 80m2, talno.
4. 2x Stanovanje ~1x 50m2 1x 30m2, radiatorsko - 2 veji, ena pumpa.
5. Stanovanje mansarda ~30m2, radiatorsko.

Do sedaj smo imeli izklopljene grelce, kot dodatni vir (po potrebi glede na padec DV) pa je bila oljna peč , mislim da 25kW). Letos smo zaradi odstranitve peči preklopili na v TČ vgrajene grelce (3x2kW). Prvič tudi opažamo pomanjkanje moči - je prej oljna peč kompenzirala verjetno.

Pri temperaturah višjih od 3°C TČ še nekako zmore vse in občasno preide v stanje "spanja".
Od 3°C do cca -3°C TČ deluje neprestano z pogostimi defrosti, ter skoraj nikoli ne doseže stanje "spanja".
Pri -3° do cca -7°C se vklopijo grelci, redko doseže "spanje", večinoma je vklopljeno oboje.
Pod -7°C neprestano deluje in že večinoma ne dosega potrebnih T DV. - Zaenkrat k sreči poleg tega, da T niso letos tako nizke, rešujemo z dodatnim kurjenjem drv. Skrbi me, če se T znižajo za daljše obdobje.

Poraba v dec 2018, TČ 2800kWh, defrosti 200kWh ter grelci 600kWh, skupno 3600kWh brez črpalk. Defrosti so vsako uro.

Dimenzioniranje TČ so nam naredili pri proizvajalcu, glede na vse podatke podane zgoraj. Je sama TČ premajhna (v začetku so nam ponujali celo 15kW, sami smo zahtevali večjo)?

Je morda rešitev predvsem v drugih ukrepih - zamenjava oken (plastična/3slojna?), ter dodatna izolacija ostrešja (koliko?)?

Hvala in lp

[bohinc]

Pri nas je za 200m2 18EVT, 15tke EVT (HT) ni bilo v ponudbi (če se ne motim, je ni niti dandanes...), za 13tko pa so rekli , da bo prešvoh. In skoz leta opažam, da bi bilo v daljšem mrazu res tako. Grelc se vklaplja pod 10 minusa, čeprav mam nastavljenega na -5. [url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mdxm76[/url] V januarju 26tga...

Za vaš objekt bi sam na oko ocenil , kar ugotavljaš sam, da je prešvoh. Čudne patrone majo v firmi. Očitno sem mel srečo, da so mi poslali nekoga , ki se je spoznal...; isto srečo sem mel pri zagonu, ko mi je serviser dobro pojasnil.
Kako pa mate nastavljeno razliko med DVin PV za ponoven vklop? Če je prevelika, ti še teže dosega želeno temp...Tud zalogovnik je za moj pojem in vašo m2 ogrevanj mal švoh. Za tolk m2 in izo. bi bla bolj primerna [url]httpsunichr("58")//kronotermunichr("46")com/ogrevalna-tc/wpl-23-k1-ht/[/url]
So bili pri dimenzioniranju jasni podatki (kot pri meni, da gre oljna peč ven, ter ne bo v pomoč TČ...?! Če so računali , kot se bere slednje...?!

o sedaj smo imeli izklopljene grelce, kot dodatni vir (po potrebi glede na padec DV) pa je bila oljna peč , mislim da 25kW). Letos smo zaradi odstranitve peči preklopili na v TČ vgrajene grelce (3x2kW). Prvič tudi opažamo pomanjkanje moči - je prej oljna peč kompenzirala verjetno.

[yan1234]

Koliko je šlo olja na leto?

[Manijak]

Pri nas je za 200m2 18EVT, 15tke EVT (HT) ni bilo v ponudbi (če se ne motim, je ni niti dandanes...), za 13tko pa so rekli , da bo prešvoh. In skoz leta opažam, da bi bilo v daljšem mrazu res tako. Grelc se vklaplja pod 10 minusa, čeprav mam nastavljenega na -5. [url]httpunichr("58")//prntscrunichr("46")com/mdxm76[/url] V januarju 26tga...

Za vaš objekt bi sam na oko ocenil , kar ugotavljaš sam, da je prešvoh. Čudne patrone majo v firmi. Očitno sem mel srečo, da so mi poslali nekoga , ki se je spoznal...; isto srečo sem mel pri zagonu, ko mi je serviser dobro pojasnil.
Kako pa mate nastavljeno razliko med DVin PV za ponoven vklop? Če je prevelika, ti še teže dosega želeno temp...Tud zalogovnik je za moj pojem in vašo m2 ogrevanj mal švoh. Za tolk m2 in izo. bi bla bolj primerna [url]httpsunichr("58")//kronotermunichr("46")com/ogrevalna-tc/wpl-23-k1-ht/[/url]
So bili pri dimenzioniranju jasni podatki (kot pri meni, da gre oljna peč ven, ter ne bo v pomoč TČ...?! Če so računali , kot se bere slednje...?!

o sedaj smo imeli izklopljene grelce, kot dodatni vir (po potrebi glede na padec DV) pa je bila oljna peč , mislim da 25kW). Letos smo zaradi odstranitve peči preklopili na v TČ vgrajene grelce (3x2kW). Prvič tudi opažamo pomanjkanje moči - je prej oljna peč kompenzirala verjetno.

Pri dimenzioniranju smo povedali, da je oljna za rezervo (ter predvsem zato, ker je bila še polna cisterna), ter, da bomo potem uporabljali grelce, letos so nam te nastavitve tudi oni zamenjali. Glede razlike, če mi poveš kje pogledam v meniju notranje enote z veseljem, v spletnem vmesniku teh info ni? Ti morda graf pomaga? Pri vklopu so nam hoteli nastaviti stalno T, pa se je že v prvem obdobje pokazalo, da TČ zelo težko pride na visoko T in smo potem preklopili na vremensko.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3J/Zl/3Gh0C1bp/1/tcunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3J/Zl/3Gh0C1bp/1/tcunichr("46")jpg[/img][/url]

Koliko je šlo olja na leto?

Je bil sicer drugačen sistem ogrevanja, dnevno/nočni režim za radiatorje cca 60°C vedno v intervalih z pavzami- okvirno pa mislim, da za okoli 3500L na leto. Sedaj so črpalke vklopljene vedno, tako na talnih kot radiatorjih z nižjim DV.

[telmos]

če bi imel 25 kW bi bilo z grelniki kot pomoč "glih prou"

[cheba]

Kronoterm podaja nazivno moč pri A2.

Lahko si sam dokaj natančno izračunaš transmisijske izgube objekta pri različnih zunanjih temperaturah (koliko izgubiš čez ovoj stavbe). [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=35&t=54023[/url]

Poleg tega imaš še izgube zaradi prezračevanja. Glede na opis so v stavbi različna stanovanja. Vprašanje kako se posamezni stanovalci vedejo.

[sassapo]

Še eno zraven v kaskado, pa bo dovolj

[Fantocci]

Nisi napisal: sanitarno vodo tudi ogrevate s to TČ?
Če da, bi morda dali zraven eno manjšo TČ (lahko monoblok) le za ogrevanje SV in s tem razbremenili glavno TČ, da bi ta le hišo ogrevala.
(sicer ne vem, kaj je ceneje in bolj optimalno glede porabe.. kaskada ali dodatna TČ za SV)

[cheba]

Ali pa električni grelec v bojler in od določene zunanje temperature ogrevaš SV samo na elektriko. Logika za to je verjetno že vgrajena v TČ.

[Manijak]

če bi imel 25 kW bi bilo z grelniki kot pomoč "glih prou"

Iskreno mi je žal za slepo zaupanje da bo dovolj, ampak po 3 letih težko samemu sebi upravičim nakup nove TČ zaradi tega. Kakšna druga rešitev? Hvala.

Kronoterm podaja nazivno moč pri A2.

Lahko si sam dokaj natančno izračunaš transmisijske izgube objekta pri različnih zunanjih temperaturah (koliko izgubiš čez ovoj stavbe). [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=35&t=54023[/url]

Poleg tega imaš še izgube zaradi prezračevanja. Glede na opis so v stavbi različna stanovanja. Vprašanje kako se posamezni stanovalci vedejo.

Hvala, izračun pravi približno tako:

-10 =25588W
-5 = 22178W
0 = 18768W
+5 = 15357W

Zaradi parih vprašljivih elementov je morda izračun malenkost prevelik (20%). Stanovalci se vedejo tako, da jaz redno kričim naj oken ne puščajo odprtih na kip, ampak normalno prezračijo in zaprejo

Še eno zraven v kaskado, pa bo dovolj

Moč, firma, cena? Morda kakšni drugi ukrepi, da se zmanjšajo izgube objekta predhodno (morda bolj stroškovno učinkovito?). Hvala.

Nisi napisal: sanitarno vodo tudi ogrevate s to TČ?
Če da, bi morda dali zraven eno manjšo TČ (lahko monoblok) le za ogrevanje SV in s tem razbremenili glavno TČ, da bi ta le hišo ogrevala.
(sicer ne vem, kaj je ceneje in bolj optimalno glede porabe.. kaskada ali dodatna TČ za SV)

Ali pa električni grelec v bojler in od določene zunanje temperature ogrevaš SV samo na elektriko. Logika za to je verjetno že vgrajena v TČ.

SV smo poskusili v začetku tudi preko izmenjevalca v TČ za SV (posebna notranja enota) vendar je bil premajhen izmenjevalec, sedaj tisto deluje samo, ločeno.

Eno stanovanje (radiatorsko 60m2, relativna slabša izolacija od ostalega) je dokaj ločeno od ostalih, bi ga bilo smiselno vezati npr. na TČ, kot sem videl, da so se na veliko nakupovale v Feryijevi temi?

Hvala in lp

[telmos]

Jaz bi za radijatorje dal novo! Najmanj škode

[damo]

Jaz bi se lotil tega na ta način:

Pogovor in dogovor s stanovalci, predstavitev problematike, ukrepov in posledic.

1. optimizacija izgub:
- učinkovito prezračevanje (brez oken na kip) glej spodaj ***
- eventualna montaža kalorimetrov za obračun stroškov ogrevanja
- preučitev možnosti dodatne izolacije na podstrešju

2. povečanje moči ogrevalnega sistema:
- pojačati oz dodati el. grelce (lahko v zalogovnik)
- po potrebi (verjetno ne bo treba) pa dodati še eno toplotno (npr. Ferijevo)


No, glede na objekt in stanovalce boš sam presodil, ali ti katera od akcij sploh pride v poštev.

*** pred leti je imel prijatelj problem, ker je mama odprla okno v kopalnici, nato pa velikokrat pozabila zapreti. Na ebayu sem kupil okensko stikalo z alarmom za nekaj eurov (išči pod wireless window sensor alarm) ter ga enostavno predelal, da ima cca 5 minut zakasnitve. Torej ko je okno odprto 5 minut, začne piskat in te spomni da zapreš. To montiraš na vsa okna (napaja se baterijsko) in okna ne bojo več na kip. Koštalo te bo 20-30 eur za celo bajto pa kaka kišta pira za lokalnega pubeca elektronika, da ti predela.

[DELPHI]

Dimenzioniranje TČ so nam naredili pri proizvajalcu, glede na vse podatke podane zgoraj. Je sama TČ premajhna (v začetku so nam ponujali celo 15kW, sami smo zahtevali večjo)?

Ob predpostavki, da ste zahtevali monovalentno delovanje TČ, so vam jo narobe dimenzionirali.
Poišči dokumentacijo in korespondenco ter zahtevaj, da ti zmontirajo TČ ustrezne moči.
Seveda se bodo izgovarjali na oljno peč, zato je zelo pomembno kaj ste se menili z njo v zvezi.

Tudi to, da ste bili tri leta tiho, ni bilo najbolj pametno.
Po drugi strani imate na voljo podatke iz Oblaka, ki vam gredo na roke.

Najbolj fer bi bilo, da vam napravo zamenjajo samo z doplačilom za ustrezno močnejšo. Vi bi požrli dosedanje višje obratovalne stroške, oni pa obrabnino stare.

Druga možnost je sassapov predlog kaskade.

[sassapo]

Če je moči premalo, jaz ne vidim druge rešitve kot še eno identično vendar manjše moči (13kw) v kaskado. To pomeni, da bo ob višjih temp. delovala samo ta mala, ob malo nižjih ta velika, v mrazu obe. Poraba bo s takšnim načinom tudi bolj optimirana.
Navade stanovalcev boš težko spremenil. Pa saj plačajo za to, mar ne?

[cheba]

Za pokritje manjka pod zunanjo temperaturo -5 in potrebnim dvižnim vod blizu 50° bi mu dal še eno zrak/voda zraven? Kolk bo pri teh pogojih Cop?