[manze]

pozdravljeni,

znašel sem se v čudni situaciji. prosim za kako mnenje, nasvet iz izkušenj.

gradimo hišo, vse poteka lepo, z nadzornikom dobro sodelujeva. potem pa me kliče en obrtnik po že opravljenih delih in pove, da je nadzornik od njega zahteval in tudi dobil del denarja. tega obrtnika je na hišo pripeljal prav nadzornik, naredil je sicer zelo lepo in njegova cena je bila normalna.

počutim se čudno. nadzornika že itak redno plačujem za nadzor, pripeljal pa mi je dobrega obrtnika za normalno ceno, ki pa bi bila lahko tudi nižja za "delež" nadzornika.

je tak modus operandi v gradbeništvu pravilo?

[Tody]

Kaj te briga kaj mata ondeva? Nadzornik mu je zrihtal posel in za to se da provizija. To ni samo v gradbeništvu ampak povsod.

Če obrnik zdej joka da se je poceni prodal je to njegov problem

[manze]

to imaš po svoje prav. samo nadzornika že itak plačujem po 500 euro na mesec in nekako računam da mi bo pomagal maximalno znižati stroške gradnje, ne pa da bo zraven še dodatno sam služil na meni.
potrdim pa še enkrat, cena je bila normalna in obrtnik odličen.

samo občutek mi je malo čuden...

[Tody]

Sej si dobil vse kar si hotel... To je tko kot bi rekel da je BIG BANG prasec, da ti je sicer dal 50% ampak še vedno je imel 10% maržo... Dobil si konkretno storitev za konkretno ceno, kdo vse v verigi je moral biti za to plačan pa se te ubistvu ne briga.

[Fery]

Saj si dobil dobro ceno, sam priznavaš.
Tistega tako ali tako ne bi ti dobil. Ali celo plačal manj.
Je pa zanimivo, da joka čez "kolega". Ki mu rihta biznis. Mu ga očitno ne bo več.

[Taav]

Svinjarija. Zaradi takih je v gradbeništvu taka štala, kot je. Vsi pa za ta prav dnar pogledajo malo na stran, a ne. Razen, ko ni ta prav dnar - pol je treba jokat in vpit, žrtve nategunov.

Če si dec, boš naredil, kar je prav. Vsi ostali komentatorji pa - naročite si jajca. Kar prek neta - si jih boste že do božiča lahko zmontirali. To lahko - filing, kaj je prav in kaj ne, se nabavt očitno ne da.

[manze]

hm,pred začetkom gradnje sem pričakoval, da bo cena nadzora 500 euro na mesec in to je to. in da mi za to ceno zrihta kakega top obrtnika po dobri ceni. brez dodatnih provizij!
ne razumem zakaj bi si pobiral še dodatne provizije, če je za svoje delo že plačan? plačan je da mi maximalno zniža stroške, in vsak evro njegove provizije je v nasprotju s tem.
če ga ne bi plačal nič bi razumel da je hotel še malo za v svoj žep, tako pa...

[Fery]

Se hecaš!?
Danes naredijo vse kar hočeš, za vsakim vogalom. Kako je to prodati, je pa druga stvar.

Kaj ti delaš v življenju, da ti to ni jasno?
Dobil si dobro ceno in dobro uslugo.
Zakaj nisi sam dobil boljše in cenejše? Brez provizije.

[manze]

Fery,sem vesel debate okoli tega, predvsem različno dojemanje dejanja nadzornika. jaz najin odnos z nadzornikom jemljem kot poslovni, kjer sva dorekla ceno storitve brez "dodatkov". in za to ceno storitve mi mora maximalizirati ceno, kar pa je ni povsem. v tem vidim problem. ti ga ne?

[Taav]

Pa ste normalni?

Ipak ne govorimo o nekem trgovcu, ki preprodaja LCD tv-je ali pa rabljene avtomobile. Govorimo o nadzornem - s pooblastilom države - ki deluje izključno v interesu stroke in izključno le za investitorja.

Kdo pravi, da je storitev dobra? Nadzorni? Rit si obrišem z njegovim papirjem.

Štemple pobrat takim - bomo vsi na boljšem. Investitorji, ker bodo imeli nadzornega, kot se zagre. Drugi nadzorni, da ne rabijo takmu govnu konkurirat. Izvajalci - da ne rabijo taka govna dodatno plačevat in jim riti lizat.

Štemple pobrat - tako na IZS, kot na ZAPS-u, kjer tudi mrgoli kvazi arhitektkov z dobrimi poznanstvi obrtnikov.

...ide pritisak opet u kurac...

[Fery]

Ti imaš lahko velik pritisk, zakaj ne?
Jaz (nadzornik) ti pa zrihtam boljšo ceno, kot si jo sposoben dobiti kadarkoli v življenju. Kaj je zadaj, pa tebe prav malo briga.

Najboljše da zahtevaš kalkulacijo od kitajske fabrke dalje in jo v fris mečeš vsem v verigi. Zakaj ne delajo zastonj. Mislim res, zakaj bi kdorkoli delal za provizijo, če lahko dela pro bono? Rihta biznise in podobno.

Ne, dosti boljše je tisto, kar sem jaz predlagal. Nihče ti ne brani, da skorumpirane izvajalce (dogovor o provizijah je že od prej, zato je tudi plačal) odženeš in dobiš poštene sam. Z boljšimi cenami.

[Taav]

Pa kaj ti ni jasno? Še enkrat - ne govorimo o jebenem pohištvu pa tegelcih - govorimo o nadzornem, ki mu zakon izrecno prepoveduje kakršnokoli vmešavanje v posel. Ni povezav, ni provizij, ni NIČ! Z razlogom.
To, kar je naredil - če je vse res- je ultima kršitev vsega. Ode mu štempelj. Potem naj pač bureke preprodaja in vleče provizije- ker za kaj drugega ni sposoben.

Se da pri nas čisto lepo zaslužiti - tudi brez takih mešetarjenj. Če se jih poslužuješ, si ali nesposoben posel izpeljat in od njega živet ali pa do konca požrešno govedo.

[Fery]

Hmmm, zakaj že jaz ne dobim javnih naročil?
Seveda mi je jasno, zelo. Ne delam pa se lep po forumih. Ali si zatiskam oči.
Samo še najboljši upravnik doda mnenje o njihovem delu, pa smo tam.

Eno stvar si spregledal. Obrtnik mu je dal denar, ni vzdignil računa zaradi tega. V čem je torej problem?

A veš kaj je najbolj sporno pri vsem tem? Tisto, kar očitno nikogar ne moti. Da je nadzorni pripeljal izvajalca. Gre za povezane osebe, katerih interes se izključuje. To je pa resnično sporno.

[Tody]

Ubistvu je investitor kriv, kaj je pa naročil nadzornemu naj poišče izvajalca... aja čak ne sme se mešat v posel... torej ne sme rihtat izvajalca... torej ga je že investitor nategnil.

Bi moral poiskat izvajalca in še tri druge ter potem javni razpis in javno razpravo preden pride kdo položit tist kurčev parket?

Taav glede na to koliko ti je dvignil pritisk očitno ne zaslužiš dovolj

[Taav]

Hmmm, zakaj že jaz ne dobim javnih naročil?
Seveda mi je jasno, zelo. Ne delam pa se lep po forumih. Ali si zatiskam oči.
Samo še najboljši upravnik doda mnenje o njihovem delu, pa smo tam.

Kaj - jaz se delam lepa? To želiš povedati? In da zato dobim javna naročila? Malo obrazloži tole, ne samo klamfat malu tu, malo tam.

Eno stvar si spregledal. Obrtnik mu je dal denar, ni vzdignil računa zaradi tega. V čem je torej problem?
A veš kaj je najbolj sporno pri vsem tem? Tisto, kar očitno nikogar ne moti. Da je nadzorni pripeljal izvajalca. Gre za povezane osebe, katerih interes se izključuje. To je pa resnično sporno.

In o čem točno jaz gobezdam? Nekaj slabo bereš danes. Ali ti pa razumevanje prebranega ne gre.