PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Teorija dvižnih vodov, povratnih vodov, krivulje itd.

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#46
ampak pri nekem recimo izoliranem objektu, kar ponavadi objekti so, pri talnem ogrevanju, so tla kvečjemu 2-3 stopinje toplejša od zraka - v precej hudi zimi, drugače še manj od tega.
#47
Ne vem sicer, kaj ima parket s teorijo dvižnih vodov, ampak..
Lahko vzdigneš temperaturo kolikor hočeš. Pomembna je zračna vlaga. Če imaš to pod kontrolo, je vse ok.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
#48
Ne vem, moja hiša ima 3-slojna okna (les-alu, uw<=0,9), 13 cm grafita pa zdaj, ko imam talno v pritličju imam nastavljeno na 21 sobno temp. (toliko tudi je),
DV je v tem trenutku, ko je zunaj 4,5stC na 28.5 stC

Kar pomeni, da bi nekako štimalo. Smile
Parketar: "cevi=dv imajo 2-3 stopinje več kot tla" - Torej v mojem primeru imajo tla 25,5

In po tem, kar praviš ti (sobna+ reciva 3stC) = temp. tal 24.

Bom za štos izmeril. Nimam sicer digitalnega termometra, ampak recimo da bo analogni, tisti "starodobni" pokazal vsaj neko razliko zrak-tla.
#49
Pri velikih steklenih površinah tla sonce precej bolj segreje kot katerokoli talno gretje.
Praviloma radiatorsko gretje bolj negativno vpliva na parket kot talno, ker je zrak zaradi višje temperature grelnega telesa bolj izsušen.

Na talno lahko položite vse vrste finalnih oblog. Omejitve so samo s strani izolacijske vrednosti talne obloge, večinoma so to tekstilne obloge.
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
#50
Fery Napisal:Ne vem sicer, kaj ima parket s teorijo dvižnih vodov, ampak..
Lahko vzdigneš temperaturo kolikor hočeš. Pomembna je zračna vlaga. Če imaš to pod kontrolo, je vse ok.

Ne vem. Sprašujem. Vedno je govora o tem, kako ne smeš spuščati v tla več kot xy. Dejansko ti piše to v gar. pogojih. Vlaga ni omenjena nikjer.

Pri meni je navadno okrog 50-55%, kar je super.
#51
Jaz sem krivuljo nekak zadel ze pred temi nizkimi T, pred par dnevi sem jo se malo prenastavil in ugotovil da za zeljenih 21stc hisa potrebuje pri zunanjih 5stc 24 dviznega voda. Povratni je okrog 22. S to krivuljo bo pri -10 T vtoka 32stc, ce bo zadostovalo nevem, ce ne bom krivuljo malo dvignil. Se pa v hisi ne zivimo, notranjih pribitkov skoraj ni, je pa v teh dneh bilo kar nekaj sonca, ki ocitno naredi svoje. Vecina oken je proti soncu, razen enega, ki je na sever. Pa verjetno tud na gosto polozeno talno vpliva na to, da je T vtoka malenkost nizja.
#52
sassapo Napisal:Praviloma radiatorsko gretje bolj negativno vpliva na parket kot talno, ker je zrak zaradi višje temperature grelnega telesa bolj izsušen.
Ne vem, če to najbolj drži. V zraku je neka absolutna količina vode. Glede na temperaturo ta ista voda predstavlja večjo ali manjšo relativno vlago. Torej, ko pride topel zrak iz radiatorja ima manjšo relativno vlago. Ko pa se zrak od radiatorja začne oddaljevati mu temperatura začne padati ter hkrati rasti relativna vlažnost. Največja relativna vlažnost zraka bo na najhladnejšem mestu v prostoru= ob tleh (pri radiatorskem ogrevanju). Ob tem pa je absolutna količina vode v zraku vedno enaka.
Pri talnem ogrevanju pa je najmanjša relativna vlažnost ob tleh in najvišja nekje na 2/3 višine prostora- pač podobno kot poteka toplotni profil po višini (v obliki črke S).
Zrak pa lahko sprejema dodatno količino vode le tako dolgo, dokler relativna vlažnost ne doseže 100%. Iz gornjega razmišljanja je mogoče potegniti zaključek, da bo ob enaki temperaturi zraka v prostoru talno bolj sušilo parket kot pa radiatorji. A ker se povprečna relativna vlaga v prostorih giblje med 40 in 60% zrak lahko vedno sprejema dodatno vodo in po mojem ni nobene razlike. Parket se suši v obeh načinih ogrevanja.
#53
akulp Napisal:Ne vem, moja hiša ima 3-slojna okna (les-alu, uw<=0,9), 13 cm grafita pa zdaj, ko imam talno v pritličju imam nastavljeno na 21 sobno temp. (toliko tudi je),
DV je v tem trenutku, ko je zunaj 4,5stC na 28.5 stC

Kar pomeni, da bi nekako štimalo. Smile
Parketar: "cevi=dv imajo 2-3 stopinje več kot tla" - Torej v mojem primeru imajo tla 25,5

In po tem, kar praviš ti (sobna+ reciva 3stC) = temp. tal 24.

Bom za štos izmeril. Nimam sicer digitalnega termometra, ampak recimo da bo analogni, tisti "starodobni" pokazal vsaj neko razliko zrak-tla.
Cist tko iz firbca...a je ta podatek za temperaturo DV 28,5 stC iz WDC -ja ali iz dejanskega termometra na cevi?
#54
---
#55
nekakbošlo Napisal:
akulp Napisal:Ne vem, moja hiša ima 3-slojna okna (les-alu, uw<=0,9), 13 cm grafita pa zdaj, ko imam talno v pritličju imam nastavljeno na 21 sobno temp. (toliko tudi je),
DV je v tem trenutku, ko je zunaj 4,5stC na 28.5 stC

Kar pomeni, da bi nekako štimalo. Smile
Parketar: "cevi=dv imajo 2-3 stopinje več kot tla" - Torej v mojem primeru imajo tla 25,5

In po tem, kar praviš ti (sobna+ reciva 3stC) = temp. tal 24.

Bom za štos izmeril. Nimam sicer digitalnega termometra, ampak recimo da bo analogni, tisti "starodobni" pokazal vsaj neko razliko zrak-tla.
Cist tko iz firbca...a je ta podatek za temperaturo DV 28,5 stC iz WDC -ja ali iz dejanskega termometra na cevi?

Misliš ali je preračuna temp DV ali iz senzorja? Mislim, da sem dal podatek iz senzorja. Izračunana je bila stopinjo manj po mojem. Lahko preverim, potem popoldne, ko se spet vklopi dnevni režim. Saj temp zunaj bo tam tam.
#56
bozgom Napisal:
sassapo Napisal:Praviloma radiatorsko gretje bolj negativno vpliva na parket kot talno, ker je zrak zaradi višje temperature grelnega telesa bolj izsušen.
Ne vem, če to najbolj drži. V zraku je neka absolutna količina vode. Glede na temperaturo ta ista voda predstavlja večjo ali manjšo relativno vlago. Torej, ko pride topel zrak iz radiatorja ima manjšo relativno vlago. Ko pa se zrak od radiatorja začne oddaljevati mu temperatura začne padati ter hkrati rasti relativna vlažnost. Največja relativna vlažnost zraka bo na najhladnejšem mestu v prostoru= ob tleh (pri radiatorskem ogrevanju). Ob tem pa je absolutna količina vode v zraku vedno enaka.
Pri talnem ogrevanju pa je najmanjša relativna vlažnost ob tleh in najvišja nekje na 2/3 višine prostora- pač podobno kot poteka toplotni profil po višini (v obliki črke S).
Zrak pa lahko sprejema dodatno količino vode le tako dolgo, dokler relativna vlažnost ne doseže 100%. Iz gornjega razmišljanja je mogoče potegniti zaključek, da bo ob enaki temperaturi zraka v prostoru talno bolj sušilo parket kot pa radiatorji. A ker se povprečna relativna vlaga v prostorih giblje med 40 in 60% zrak lahko vedno sprejema dodatno vodo in po mojem ni nobene razlike. Parket se suši v obeh načinih ogrevanja.

Ja, bi rekel, da razlike v hiši z dobro parno zaporo ni, je pa zagotovo v starejših hišah kjer je prehod vlage skozi ovoj hiše bolj intenziven pri višjih temperaturah grelnih teles.
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
#57
Popson31 Napisal:Jaz sem krivuljo nekak zadel ze pred temi nizkimi T, pred par dnevi sem jo se malo prenastavil in ugotovil da za zeljenih 21stc hisa potrebuje pri zunanjih 5stc 24 dviznega voda. Povratni je okrog 22. S to krivuljo bo pri -10 T vtoka 32stc, ce bo zadostovalo nevem, ce ne bom krivuljo malo dvignil. Se pa v hisi ne zivimo, notranjih pribitkov skoraj ni, je pa v teh dneh bilo kar nekaj sonca, ki ocitno naredi svoje. Vecina oken je proti soncu, razen enega, ki je na sever. Pa verjetno tud na gosto polozeno talno vpliva na to, da je T vtoka malenkost nizja.

Hm, potem imas krivuljo nekje na 0.25, če gledam tvoje podatke. Jaz jo imam na 0.35, zaenkrat brez vzporednih premikov. Prav tako želenih 21.
To pomeni okrog 28st. vtoka.

To pomeni, da bom v najhujšem mrazu na 35-40 stC vtoka. Na tej točki se sprašujem ali preveč dramatiziram, če parketar reče čez 30 ne smeš ...

Oz takole pravi: "...40 st. točkovno ni panike, ploskovno za talno pa je to smrt za parket."


@nekakbošlo

Prej si vprašal al je podatek iz WDja ali senzorja. Evo, zdajle imam želeno=sobni temp=21.0stC
Zunanja: 5,3stC
Izračunan DV na WDCju: 28,0stC
Senzor na DV [termometer na črplaki (analogni)]: 28,7-29,3 [29]stC
1 2 3 4
Iskanje po temi