[mdule]

Pozdravljeni,

rad bi omogočil vklapljanje luči na skupni terasi iz obeh stanovanj, ki imata ločene električne števce itd. Ali je to sploh mogoče/dopustno (morebitni vplivi na delovanje FID stikal?) in, če da, kako?
(poraba elektrike tu ni relevantna - me ne zanima, na katerem števcu se bo registrirala).

V bistvu sem si predstavljal tako, da bi bili napeljavi iz obeh stanovanj medsebojno povsem neodvisni - se pravi: ko se iz enega stanovanja vklopijo luči, jih je mogoče izklopiti samo iz tega stanovanja. Ampak bolj ko razmišljam, manj sem prepričan, ali je to sploh smiselno... (alternativna možnost bi bila razdeliti luči v dva kroga in dodeliti vsakemu stanovanju enega, vendar to ni to, kar bi rad)

Pa še eno vprašanje: napeljava do teh luči naj bi bila deloma prosto položena pod betonskimi ploščami na podstavkih (to je talna obloga): se v ta namen uporabljajo kakšni posebni kabli?

Hvala za odgovore! Dušan

[Fery]

Če poraba ni relevantna, potem potegni dve žice iz enega stanovanja v drugo, daj menjalno stikalo in imaš rešen problem.

[mdule]

To rešitev sem že imel v mislih, vendar ne ustreza navedeni zahtevi: v tem primeru lahko iz enega stanovanja izklopijo luč, ki jo je prižgalo drugo stanovanje.

Bom počakal, da še elektrotehniki pokomentirajo.

Pa še eno vprašanje: določena stikala bi bila vgrajena tudi na terasi, in sicer v leseno fasadno oblogo (vodoravne romb letvice z razmikom ca. 1 cm), povsem izpostavljeno dežju. Kakšna morajo biti ta stikala z vidika odpornosti na vodo?
Ali je ustrezno vgraditi v to fasadno oblogo povsem običajno dozo (recimo za v beton; v fasadni oblogi je na voljo ca. 5 cm globine) in vanjo običajno stikalo (Modul od TEM-a) v kombinaciji z elementom, ki ga je tu <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=62954">viewtopic.php?f=6&t=62954</a><!-- l --> navedel Arbejter? (zadnjič sem nekaj spraševal v Elektronabavi, pa nisem izvedel nič pametnega)

Dušan

[arbajter]

Štromar Fery
Tri žice....

[Tody]

on rab da ga vsake tok strese

[megator]

z dvema navadnima stikaloma.

[arbajter]

Zakaj z dvema navadnima stikaloma, če si svoje prižiganje lahko reši tudi z menjalnim načinom prižiganja?
Ok, gremo po vrsti:
- pri omenjeni zahtevi da ti luči iz drugega stanovanja nihče ne more izklopiti ti ostane edinole da instalacijo izvedeš iz svojega stanovanja. Lahko z navadnim stikalom ali pa z menjalnima stikaloma (prižiganje znotraj in na terasi.
- luč na terasi mora biti v tem primeru svoja (beri nova) saj bo napajana iz tvojega stanovanja in je sosed ne bo mogel prižigati. Na terasi je lahko sicer tudi le ena luč, če bo imela dve ločeni žarnici, ki jih bosta ločeno prižigala ti in sosed, vsak svojo.
- zadeva bi bila rešljiva tudi z pomočjo dveh tipkal in dveh impulznih relejev z medsebojnim izločanjem. Se pravi, prvi ki pritisne tipko za prižiganje luči izloči drugega, da ne more ugasniti/prižgati te luči. V tem primeru je luč obstoječa - ena.

Okrog IP zaščite:
Za omenjene pogoje (izpostavljenost dežju, nalivom) moraš uporabiti stikala v izvedbi IP 44 ali 45 ali pa IP54 ali 55. Vsi štirje dopuščajo pršenje (IP44, 54), polivanje, curki vode z vseh strani (IP45, 55)

Omenjeni element ima v ponudbi tudi Tem, sliši na ime CM22PW (z prozorno folijo prekrito stikalo) ali pa CM23PW ki nima tiste folije (primeren za vtičnice), je pa oboje v IP44 zaščiti, torej primerno zate.

[mdule]

Hvala za odgovore! Vendar imam še par podvprašanj:

1. Se pravi da pripeljem na isto luč po en kabel iz vsakega stanovanja, ni opcija? (kaj je pravzaprav problem? - me zanima čisto teoretično)

2. Glede CM22PW: to je v osnovi mišljeno za podometno vgrajene doze - vendar predvidevam, da če uporabim dozo, ki ima luknjo (vhod) samo spodaj, bom zahtevam zadostil tudi, če jo vgradim v mojo letvičasto leseno fasadno oblogo - imam prav?

3. Pa še glede kablov, ki bi ležali pod na podstavkih stoječimi betonskimi ploščami - torej na hidroizolaciji oz. praktično "v vodi" - so to kakšni posebni kabli? Ali pa tako polaganje sploh ni dopustno?

Še enkrat hvala
Dušan

[arbajter]

1. Ne, nikakor ni opcija. Teoretično? Prav. Če bo imel sosed to luč napajano s svojega električnega razdelilnika iz prve faze (L1) in ti spet s svojega razdelilnika iz druge faze (L2) in v scenariju, da sosed in ti hkrati prižgeta to luč, bo najmanj dobro počilo, če morda ne še komu od vaju zbilo glavno varovalko. Ker bo v tem primeru prišlo do medfaznega kratkega stika. Zato sem napisal, da sta v luči sicer lahko tudi dve žarnici, vendar mora biti v tem primeru vsaka priključena na svoj razdelilnik, oziroma tokokrog. Ali pa da imata vsak svojo luč.

2. Imaš prav.

3. Kable prosto vreči na tla ni dopustno. Če jih misliš polagati (peljati) po tleh uporabi pohodne PVC kanale, ki jim bodo nudili zadostno mehansko zaščito pri tacanju po njih.

Pohodni kanal:

[megator]

če zadevo reši z dvema navadnima stikaloma, lahko kupi luč na poljubno število žarnic. Res pa je, da če izvede z dvema navadnima stikaloma bo elektriko plačeval samo en lastnik.

[arbajter]

Evo ti risbico, samo tole ne bo šlo le z tremi drati.

- rad bi omogočil vklapljanje luči na skupni terasi iz obeh stanovanj, ki imata ločene električne števce itd.
- omogočeno
- Ali je to sploh mogoče/dopustno
- mogoče je, dopustno tudi
- (morebitni vplivi na delovanje FID stikal?)
- v kolikor bo napajanje krmilja in razsvetljave vzeto le iz enega (ali drugega) razdelilnika, vplivov na delovanje enega (ali drugega) FID stikala ne bo. V kakršnih koli drugih primerih združevanj vodnikov, sploh ničelnega in ozemljitvenega, pa se bodo pojavile težave z izpadi FID stikal
- in, če da, kako?
- kako se da, je narisano spodaj
- (poraba elektrike tu ni relevantna - me ne zanima, na katerem števcu se bo registrirala).
- omogočeno
- V bistvu sem si predstavljal tako, da bi bili napeljavi iz obeh stanovanj medsebojno povsem neodvisni - se pravi: ko se iz enega stanovanja vklopijo luči, jih je mogoče izklopiti samo iz tega stanovanja.
- omogočeno
- Ampak bolj ko razmišljam, manj sem prepričan, ali je to sploh smiselno...
- rešitev je več, prenehaš razmišljati, si morda rečeš je (ne)smiselno, na teraso počiš navadno senzorsko svetilko, pa še kaj bi se našlo...
- (alternativna možnost bi bila razdeliti luči v dva kroga in dodeliti vsakemu stanovanju enega, vendar to ni to, kar bi rad)
- če tega ne bi rad, potem tega ne delaj
- Pa še eno vprašanje: napeljava do teh luči naj bi bila deloma prosto položena pod betonskimi ploščami na podstavkih (to je talna obloga)
- odgovor sem ti že podal
- se v ta namen uporabljajo kakšni posebni kabli?
- če bodo kabli zaščiteni, za posebnimi kabli ni potrebe

[arbajter]

megator

se pravi: ko se iz enega stanovanja vklopijo luči, jih je mogoče izklopiti samo iz tega stanovanja

Bo šlo??? Z dvema navadnima stikaloma? Daj nariši!
In ja, v luči je lahko tudi več žarnic, nisi tega vedel?

[kadotr]

A brezžično ne bi šlo? Da ne bo tema prehitro zamrla...

[arbajter]

Kaj vem, baje bi. Bi moral Teslo vprašat, baje bi njemu šlo tudi to. Samo je skrivnost s seboj odnesel. Jaz bom kar na dratih še ostal. Vsaj pri teh stvareh

[mdule]

Arbajter,

najlepša hvala za odgovore - vse jasno!

Dušan