[mazerunner]

Talnega očitno ne bo zaradi premalo višine. Midva sva računala na navadna bela vrata s podbojem vred po 52.90€, v ceni tudi kljuka, polnilo je s kartona, občasno jih imajo po tej ceni v baubau. Nad to ceno po kosu ne moreva, ker pol trgava drugje oz. ostaneva brez vrat, je pa že tlak en nenačrtovan oz. pozabljen strošek.
Beton preklada meji na nosilno steno oz. gre za betonski H profil čez hišo, na katerega je pritrjen štok.
Izgleda takole:
Zunanja stena II-----------II Zunanja stena ------ je beton profil v višini 40cm in širini 30cm, dolžini 6m, nameščen pod etažno ploščo in si ga ne upam podirat, ker ima nosilno vlogo. Iz zgornje strani so na profil navrtane lege za ostrešje.

[jelencek1]

dej kakšno sliko

[mazerunner]

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3Y/ne/2ZKGLoHi/slikaaaaunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3Y/ne/2ZKGLoHi/slikaaaaunichr("46")jpg[/img][/url]

kar je rdeče, je beton in tja so zavrtana vrata in te višine ne morem spreminjat. Taka profila sta čez hišo 2, le da na enem so pritrjena vrata in poleg opečna stena, ki pregrajuje kuhinjo in dnevno.

[mazerunner]

Bivši lastnik pravi, da sta to protipotresna nosilca.

In še del zgodbe od bivšega lastnika, ta objekt naj bi bil v mišljen kot proizvodni, zato je bil narejen armiran protipotresni skelet iz betona a se je gradnja hitro ustavila. V tem stanju ga je kupil bivši lastnik, ki ga je dokončal s ciglom, naredil streho pa še par stvari in spremenil namembnost v stanovanjskega, ker je mislil, da bo živel tam srečno do konca svojih dni. Potem je spoznal žensko, sta odšla k njej in srečno živita...in midva to ugodno kupila..

[Tody]

Ajoj a nebi vidva, dala ene 200 eur nekemu gradbeniku, ki bo prišel si ogledal zadevo in vama naredil prioritetno listo? Vama bo vsaj x10 vrnil denar. Sej vem budget pa to ampak... Gradnja je že tako zakomplicirana zadeva, sej veš tisti rek... nisem tako bogat da bi poceni kupoval...

[mazerunner]

Prišel pogledat zidar z Markovcev. Pravi, da tlaki so pomembni in, da bo v vsakem primeru trpela višina vrat. Nameril je 7cm, kar bi bilo možno najmanj brez večjih posegov v primeru, če polaga sistemske plošče za talno gretje direkt na beton in čez polije neko samozlivno maso. Skupno naj bi prišlo 27€/m2 brez računa. Je to dobra ponudba? V ceni je delo, folija, plošče višine 2cm, cevi za talno gretje in 4cm te mase. Nek razdelilec za cevi bi bil za doplačilo. Na to maso bi se lahko direkt položile ploščice.

[XxRobertosxX]

Če je tako in če ti garantira da bo to izvedljivo, potem brez pomisleka daj njemu to delat brez vprašanj. Vprašanje pa je kako maso ima on to v mislih??? Ali on govori o samorazlivnih estrihih dejansko? Ker samo z samorazlivnimi boš zaradi premale debeline največ naredil, ker njih lahko polagaš tam kjer je višina problem in so lahko min 3cm debeli ponekod recimo, verjemi ta estrih katere mi je delala firma "Widra <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.widra-fabjancic.si/">https://www.widra-fabjancic.si/</a><!-- m --> samo njih ti lahko priporočam ker imam dobre izkušnje z njimi", delajo povsod in ti estrihi niso tako švoh, to je zelo močna mešanica ki je vnaprej posebej za talno pripravljena, pri tebi bi bili verjetno 2-3 urah fertik, če bi samo razlival beton. Torej vseeno pokliči par "zidarjev" za referenco in tvojo lažjo odločitev.

Zdej cena samo za polivanje je občutno predraga, če pa to vključuje ves materijal plus polaganje in zalivanje pa je logično da je tudi cena tega malo večja. Predlagam pa da se dogovoriš za ceno in pokličeš še koga, vprašaj tudi katere sistemske dati in da boš polagal sam oni pa pridejo razpeljati cevi za talno in zalit. Ne vem glede na to kar berem bi ti priporočal kar da ti vse naredi, seveda jih nadzoruj in večkrat poslikaj mojstre ob delu, imaš potem tudi dokaz kdo in kdaj ti je delal, četudi brez računa, nikol ne veš sicer pa itak poslikaš sproti "izdelek".

PS: Jaz sem imel vsega max 10cm in je bil katastrofalen problem z višino predvsem dela težave inštalacija še najbolj pa odtoki na tleh, tu zna biti problem, sreča le da sem delal tako da so skoraj vse inštalacije bolj ali manj OB stenah, tudi zato ker sem tako razporedil je potem šlo, zato talno ČEZ odtoke ni šlo pa je kljub temu v 99% povsod talno.

Da se vse, dobro premisli če lahko nekoliko zvišaš višino vrat in če je tam beton ga poštemaj za 5-7cm v višino ker sem siguren da se da, saj ni zgornji rob dobesedno v plati. Tako lahko dobiš več višine za tlake verjemi mi, vse je lažje potem. Okna pa na vrhu preklade lahko pustiš če te ne moti, pomemben je da je rob odprtine od plate do spodnjega roba okna dovolj visok, to pa moraš sam pogruntat kak je pri tebi.

Pa še nekaj ne vem kako imaš ometi so? no če ne potem je pravilni vrstni red najprej ometi potem se gre v tlake

[Taav]

Daj razumi, da ena stvar, za katero ti bo res zal je, da nisi dal izolacije na talno plosco. Se enkrat, imel bos keramiko. Pa se talno. Brez izolacije je to cista bedarija.

Po drugi strani, okna montirata sama, da prisparata. Zdaj pa skoraj 30 € po m2 za talno in tlake?
Cene tlakov v Lj (pri vas najbrz nizje) so 8€/m2. Talno, polozeno na arm. mreze te pride 5€/m2, ce polagas sam. Rabim se kaj razlagat?

Kaksne konjske nosilce imas to, da pridejo tako nizko, da ne mores vrat notri dat? Ceneje bodo vrata po narocilu kot tole cudo od tlakov s talnim na goli beton. Pardon, se hidroizolacija ti manjka. Najbrz jo ne bos dal, da se malo prisparas.

[mazerunner]

Hvala za odgovor. Ta zidar je rekel, da dobro, da še ni ometov, če ne bi bilo treba nek "bazen način" okol delat in bi naneslo več. Mislim, da je samorazlivni estrih ja.

Tukaj okol estrihov - odtočne cevi za kanalizacijo (govorim za kopalnico) se potem položijo v estrih? Verjetno je temu tudi namen - pač izravnava in izolacija tal in "skrivanje" inštalacij? V teh 7cm bi potem šle cevi v kopalnici za umivalnik, odtok, mogoče kak plitek sifon? Bi lahko ob robu bila položena še elektro inštalacija in vse skupaj zalito? Če je to izvedljivo na takšno debelino, mislim da so vsi problemi rešeni in da ni vse tako črno kot izgleda.
Za 27€ je rekel vse skupaj, ta tekoč estrih, plošče, cevi, folija in njegovo delo. Razdelilec za cevi se plača posebej. Bova še klicala drugam za vsak slučaj.

Lih gledava po yt malo okrog tega, položit stiropor po foliji, napeljat cevi in s pumpo načrpat beton čez. Mogoč bi bilo cenejš, če sami kupimo te plošče na Hrvaškem ali kak ostanek gradnje in pridejo samo zalivat za 13€/m2. Tukaj se bi dalo nekaj prišparat. Cev 16x2 je 45centov/m, folija pa tudi ni preveč draga.


Glede vrat, ne smemo štemat v ta beton in višat štokov, ker ni načrtov gradnje od takrat in zidar sumi, da je zgornja plošča sestavljena s štirih betonskih plošč, ki so položene ena zraven druge in naknadno zravnane z 1-2cm betona. Baje se tak gradijo industrijski objekti z ravno streho. To se baje vidi po režah. H nosilca nosita vso težo in cigl je okrog za okras. Če ima prav, nobena cigl stena tudi ni nosilna. :|

[mazerunner]

Daj razumi, da ena stvar, za katero ti bo res zal je, da nisi dal izolacije na talno plosco. Se enkrat, imel bos keramiko. Pa se talno. Brez izolacije je to cista bedarija.

Po drugi strani, okna montirata sama, da prisparata. Zdaj pa skoraj 30 € po m2 za talno in tlake?
Cene tlakov v Lj (pri vas najbrz nizje) so 8€/m2. Talno, polozeno na arm. mreze te pride 5€/m2, ce polagas sam. Rabim se kaj razlagat?

Kaksne konjske nosilce imas to, da pridejo tako nizko, da ne mores vrat notri dat? Ceneje bodo vrata po narocilu kot tole cudo od tlakov s talnim na goli beton. Pardon, se hidroizolacija ti manjka. Najbrz jo ne bos dal, da se malo prisparas.

Hidro je mišljena ta folija ja. A samozlivni so po 8€/m2? Višina vsega skupaj je lahko največ 7cm, tukaj je problem.

[XxRobertosxX]

Hvala za odgovor. Ta zidar je rekel, da dobro, da še ni ometov, če ne bi bilo treba nek "bazen način" okol delat in bi naneslo več. Mislim, da je samorazlivni estrih ja.

Tukaj okol estrihov - odtočne cevi za kanalizacijo (govorim za kopalnico) se potem položijo v estrih? Verjetno je temu tudi namen - pač izravnava in izolacija tal in "skrivanje" inštalacij? V teh 7cm bi potem šle cevi v kopalnici za umivalnik, odtok, mogoče kak plitek sifon? Bi lahko ob robu bila položena še elektro inštalacija in vse skupaj zalito? Če je to izvedljivo na takšno debelino, mislim da so vsi problemi rešeni in da ni vse tako črno kot izgleda.
Za 27€ je rekel vse skupaj, ta tekoč estrih, plošče, cevi, folija in njegovo delo. Razdelilec za cevi se plača posebej. Bova še klicala drugam za vsak slučaj.

Lih gledava po yt malo okrog tega, položit stiropor po foliji, napeljat cevi in s pumpo načrpat beton čez. Mogoč bi bilo cenejš, če sami kupimo te plošče na Hrvaškem ali kak ostanek gradnje in pridejo samo zalivat za 13€/m2. Tukaj se bi dalo nekaj prišparat. Cev 16x2 je 45centov/m, folija pa tudi ni preveč draga.


Glede vrat, ne smemo štemat v ta beton in višat štokov, ker ni načrtov gradnje od takrat in zidar sumi, da je zgornja plošča sestavljena s štirih betonskih plošč, ki so položene ena zraven druge in naknadno zravnane z 1-2cm betona. Baje se tak gradijo industrijski objekti z ravno streho. To se baje vidi po režah. H nosilca nosita vso težo in cigl je okrog za okras. Če ima prav, nobena cigl stena tudi ni nosilna. :|

Noro, noro in ta specijalc je neki "kao" Zidar? Lepo te prosim koga ma on za norca? Vprašaj ga. Bolj neumne trditve še nisem slišal

Še enkrat:
1. dela se najprej omete
2. nato greš delat estrih
IN obvezno se dela izolacijo, nato okrog robni trak in seveda folija po tleh katera pride spojena, polepljena z robnim trakom. s tem se naredi kot nekakšen bazen. (narediš isto lahko tako pri klasičnem ali samorazlivnem)
3.Estrih se dela ločeno temu se reče plavajoči estrih. Zaradi izolacije predvsem pa se ogneš prenosu zvoka prek tal na stene in v bistvu se s tem zmanjša na minimum, poleg tega se ima tlak kam gibat saj ko se greje in ohlaja se tudi krči.
4.ko se polaga ploščice se za ta namen uporabi posebno extra elastično lepilo itd itd.
Ampak takih nebuloz kot jih slišiš od takega "Zidarja" pa še ne.

Samorazlivni so ponavadi vsaj še enkrat dražji od Klasičnih klasične dobiš za cca 7,5€ ali več Samorazlivni so pa najmanj 14€ in raje več.

In kot sem rekel, ko praviš da je lahko največ 7cm skupne debeline estrih, sem ti podal predlog da poštemaš preklado nad vrati za cca 5-7cm višje ker okna ti pri tem ne delajo težav, zato vrata prestaviš višje in imaš potem posledično na voljo več višine za tlake.

Hidroizolacijo tisto v roli od fragmata recimo se daje obvezno v kletnem nadstropju, na najnižjem delu po tleh ker predvidevam če je vse prav narejeno, so polagali podobno izolacijo pod zidove preden so zidali in tam se to skupaj spaja. ne vem pa kako mate narejeno vi, ker če tega ni se zna zelo fino vlaga nabirat.......

[mazerunner]

Stene bodo polepljene z mavčnimi ploščami ker je ceneje od ometov.

Estrih, odspodaj navzgor:

izravnava, stirodur 4cm z narejenimi utori za talno gretje, izravnava z lepilom, 2x mreža, premaz, lepilo, ploščice.

Izolacija kleti v zemlji odspodaj navzgor: izkop cca 55cm, nasutje 30cm, utrditev, hidro, beton 5cm, stirodur 10cm, mreža, domač baubau beton v višini 10cm. Klet je vkopana in ne bo bivalna razen občasno, če bo dobra letina z grozdjem. :mrgreen:
Robertos, vrat ne gre dvignit, ker je preklada oz. betonska lega čez celo steno in za tak projekt ni denarja. 2 prekladi sta in nosita cel zg.štuk in streho. Cigl je okol sam za okras in nima funkcije nosilnosti. Kozolec stajl. Do konca jeseni bi znala bit hiška tuto kompleto.

[papez46]

Estrih, odspodaj navzgor:

izravnava, stirodur 4cm z narejenimi utori za talno gretje, izravnava z lepilom, 2x mreža, premaz, lepilo, ploščice

:roll:
hock:
SWAŠTA!
:mrgreen:

[bk9105]

Estrih, odspodaj navzgor:

izravnava, stirodur 4cm z narejenimi utori za talno gretje, izravnava z lepilom, 2x mreža, premaz, lepilo, ploščice.

To ne bo nobene akumulacije. Zakaj talno gretje, če ni prostora po višini?
Daj radjatorje pa konec.

[XxRobertosxX]

Neverjetno toda resnično vidim da se čudeži dogajajo. Saj delaš zase, zaradi mene lahko daš zemljo namest stiroporja in slamo na streho namest cigla na streho, ja sej tak so včasih delali hehe.
Torej zaključek je da se te nič ne prime. Naredi po svoje, upam le da si se vsaj česa naučil sicer pa se boš skozi čas.
PS: daj ti od zunaj in znotraj poslikaj tale del hiše nad vrati da vidimo kje je problem preklade da je ni moč streti pač zanima me situacija.

In glede opisa kako boš izvedel dela pa ...... No comment ......