[usimoncic]

Za gips stene si nameravam nabaviti klešče za kovinske vložke (nekaj [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")merkurunichr("46")si/orodje-za-suho-montazo-knauf-klesce-za-vlozke-za-votle-stene]takega[/url] ali [url=httpsunichr("58")//webshopunichr("46")schachermayerunichr("46")com/cat/sl-SI/products/klesce-za-montazo-vlozkov-mhd-wz/1413189959145]takega[/url]). Ne bom montiral prav veliko vložkov, ker je za lastno uporabo, tiste ki jih bom, bi pa rad kvalitetno.

So klešče različnih proizvajalcev kompatibilne z vložki različnih proizvajalcev?
Kaj je problem poceni klešč in kaj problem poceni vložkov?

[primoz86]

Ne rabiš klešč ampak samo kovinske vložke. Narediš luknjo in privijačiš, vložek samo po sebi raztegne.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://webshop.schachermayer.com/cat/sl-SI/product/kovinski-vlozek-za-votle-prostore-mungo-mhd-s-m-4-x-60-38/104460605?query=mhd+vlo%C5%BEki">https://webshop.schachermayer.com/cat/s ... lo%C5%BEki</a><!-- m -->

[kadotr]

Vzemi klešče, tistih 9 EUR se bo 100x povrnilo...

[arbajter]

primoz86
Pa si ti že katerikrat na tvoj način zapodil v knauf kak tak vložek recimo z M8 vijakom? Pa avtor je tudi nekaj pisal o

tiste ki jih bom, bi pa rad kvalitetno

kar jaz razumem kot željo po nabavi ustreznega orodja ti pa o nekem improviziranem vgrajevanju kovinskih vložkov v gips stene. In če je tisti vložek tik ob profilu? Rezultat ročnega pritrjevanja zna biti precej vprašljiv, sploh pri večjih vložkih bo pa kriza, ko bo vijak pričel opletati, ko se bodo kraki naslonili na kovinski profil. Pri kleščah tega problema ni, ker klešče ne dopuščajo zvijanja vijaka.
Pa povezavo daš tudi do najdražjega trgovca (ponudnika)...

usimoncic
Ti le nabavi tiste klešče. Priporočam ti (v primeru izbire tistih dveh iz povezav) tiste druge (čudno, ne) cenejše. Ker velja švicarski Mungo za dokaj dobro in kvalitetno firmo na področju vijačnega in še kakega pritrjevanja na take in drugačne stene. Osebno ga rangiram takoj za Hiltijem.
Klešče raznih proizvajalcev so med seboj vsekakor kompatibilne, tudi vložki sami.
Poceni - drage klešče? Hmmm, osebno imam hiltijeve, razlika pred ostalimi je le v tem, da hiltijeve stiskajo na vzvod, ko po enem hodu stiskanja čeljusti ostanejo v tistem trenutnem razprtem položaju, ročaj klešč pa se vrne v prvotni odprti položaj, tako lahko z zelo majhno silo stisneš tudi največje vložke. Seveda je cena takih klešč trimestna cifra. Tako da to ceno lahko opraviči le profesionalna uporaba, pa še to je ?. Vzel sem jih pa le zato, ker sem jih dobil ob večjem nakupu orodja res za drobiž. Za tvojo uporabo, ki bo le nekajkratna pa bodo dobre tudi čisto običajne. Za vložke pa velja isto. Hiltijevi so seveda najdražji in jih odvetujem. Je pa dobra stran njihovih vložkov (pa spet - Mungo ima enako) večje število tistih razpornih krakov, ki sidrajo vložek za gips ploščo. Je kar nekaj proizvajalcev, katerih vložki imajo zgolj štiri krake in ne pet.

Pa še majhna opombica: pri nabavi vložkov moraš vedeti, ali jih boš "zapodil" v enojno ali v dvojno gips ploščo. Za vsako je vložek drugačen. Tako ne boš uspel stisniti vložka za enojno ploščo v dvojno ploščo, kot ne boš uspel stisniti vložka za dvojno ploščo v enojno ploščo. Izbor mora biti točen. Merilo o velikosti vložkov (M4, 5, 6, 8...) naj ti bo teža bremena, ki jo boš na steno obesil. Za to obstajajo že napisane tabele. Glede na težo bremena, konstrukcijo stene (enojna/dvojna) ali pa stropa, spet enako.

[Motion]

Mi smo montiral na enem objektu veliko opreme. Govorim o veliki trgovini in opremi po stenah. Začeli smo z kleščami, končali pa z " ročnim" privijanjem, ker je bilo neprimerno hitrejše... Paziti moraš, da vložek močno stisneš ob steno, da se ne zavrti v prazno, ob enem s tem držiš pravi kot vijaka ob vlečenju. Naredili smo sigurno 1000 lukenj, nobene potrebe po kleščah... Pač moja izkušnja.

[Johan_R]

Jaz sem "protivlek" vijaka, kar odpre vložek in povzroči trdnost, nosilnost, naredil tako, da sem kot podlogo pod rozeto vijaka uporabil navadni viličasti ključ potrebne velikosti (8x9, 10x11, ...). Če ni velika količina, gre b.p. .

Tako kot marsikatero specialno orodje, je fino, da ga imaš, vendar ne za to ceno. To se mi zdi da je navadno odiranje neukih domačih mojstrov.

Ni pa to edino "specialno" orodje, ki se ga da nadomestiti. Pri "kauhanju" pa še kje se se kaj najde, ...

[primoz86]

Izgleda da nisem edini, da zadeva brez klešč ravno tako funkcionira...

Če potrebuješ za nekaj vložkov, mislim da nima smisla kupovati klešč, to je moje mišlenje.

[kadotr]

Bez alata nema zanata.

[arbajter]

8 evrov klešče. Jak denar. Tudi za 10 vložkov zaprešat se jih splača kupit. Seveda vas je dosti takih, ki funkcionirate brez orodja. Le ne vem, zakaj ga potem sploh prodajajo. O vzrokih temu pa raje ne bom.

[usimoncic]

Arbajter, hvala za še en uporaben nasvet.

Pa še majhna opombica: pri nabavi vložkov moraš vedeti, ali jih boš "zapodil" v enojno ali v dvojno gips ploščo.

Do tu sem že prišel. Nisem pa še ugotovil kako te vložke uporabiti v kopalnici iz knaufa (2×12,5 mm gips plošče + 8 mm ploščice + 3-5 mm lepila). Saj vložki ustreznih dolžin se že dobijo, bolj me skrbi kako bo vložek nasedal na ploščico (kot sem videl na sliki, se od zunaj en del pogrezne v gips ploščo, v ploščico se ne bo) in kako preprečiti uhajanje vlage v notranjost gips stene.

[arbajter]

Tisti dve konici, kateri se pogrezneta v gips zakrivi in vložek stisni preko keramike v steno. Ker je na gips plošči še keramika, bo tisto funkcijo preprečitve obračanja vložka prevzela tista zvezdica, ki se zadaj odpre. Ta se zaradi povečane debeline stene (vsled keramike+) veliko bolj zažre v gips ploščo.
Možnost uhajanja vode v notranjost stene pa se pojavi po vsakem vrtanju skozi keramiko in ne le pri teh sidrih. Če je pritrditev na takem mestu, kjer se "poliva" z vodo ga pač zalepi s silikonom. Ali rob predmeta, ki si ga s sidrom pritrdil na steno.
In ker gre v tem primeru za steno debeline vsaj 35mm, če ne še čez, se za pritrjevanje manj težkih bremen lahko uporabi klasične pvc vložke z vijakom. Hilti ima v svojem programu tudi take pvc vložke, dolžine nekih 7cm v katerega zapodiš 5mm daljši vijak, ki potem tak vložek za steno stisne v nekakšno pvc kepo, ki podobno kot kovinsko sidro drži pritrjeni predmet na steni. Uporabni pa so za pritrjevanje tako na gips ploščah kot v porolit opeki (votlakih).

[kadotr]

Arbajter, občudujem te, da se ti da boriti z mlini na veter. Tu na forumu je pač nekaj ljudi, ki veliko "znajo" brez orodja: zadnjič cela tema o slepih maticah, popolnoma podobna tej temi. Pa potem "strokovno" popravilo agregata, pa kup štromarskih cvetk, za katere sam najbolje veš, da se ne trudim z naštevanjem.

Pametnemu pa je tvoj nasvet zlata vreden.

[Motion]

Nimam nič proti kleščam, le zame je čas denar. Kvaliteta v tem primeru definitivno ne trpi. Vi pa kakor želite.

[arbajter]

A zame ni, misliš? Potem si kupi orodje od Hiltija in bo šlo precej hitreje. Ne to pa ne. Za to je treba plačat neki denarcev, baje tudi k času spada...
Potem patentiraj tvoj način montaže kovinskih vložkov, pa boš bogat. Ker se na ta način da ogromno privarčevati na času, ki je seveda denar. Poskusi pri Hiltiju, Rigipsu, Mungotu, Fisherju, morda ti rata, če se ti ne bodo smejali. Klešče (orodje) si izmislijo zgolj za potrato časa.

Dost mam.

[kadotr]

Motion, kvaliteta nedvomno trpi. Ste na hitro spacali tistih tavžent šraufov in s3,14zdili z gradbišča. Tisti, ki bo za vami kaj popravljal ali demontiral, naj se pa sam =be s pretegnjenimi navoji, sukajočimi vložki... in potem je čas denar? Kaj bi porekel nadzorni? Je vaš predpostavljeni sploh vedel za šlamparijo ali je bila rezultat "inovatorjev"?