[hawkeye]

Pozdravljeni!

Spomladi bom prenavljal streho. Več o projektu lahko napišem jutri (zdaj je že pozno
Trenutno zbiram predračune in se z izvajalci usklajujem glede vrste in debeline potrebne izolacije .

Zahteva ekosklada je tukaj:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ekosklad.si/cms/tinymce/upload/RD/54SUB-OB17/Javni%20poziv%2054SUB-OB17.pdf">https://www.ekosklad.si/cms/tinymce/upl ... B-OB17.pdf</a><!-- m -->

Na vrhu strani 5 piše : "Debelina toplotne izolacije (d) je lahko tudi manjša, če je izkazano razmerje λ/d ≤ 0,150 W/(m2K)."

Jaz bi med špirovci dal 12 cm : Knauf Insulation UNIFIT 032
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knaufinsulation.si/node/73">http://www.knaufinsulation.si/node/73</a><!-- m -->

Vprašanje je, kaj in koliko cm moram dati še nad špirovci, da zadostim razmerju λ/d ≤ 0,150 W/(m2K) ?

Dal bi neko trdo peno PUR/PIR, ki ima izolativnost tudi do λ= 0,024 W/mK

Našel sem dve:
1- To prodaja Kalcer:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://si.puren.com/gradnja/posevna-streha/">http://si.puren.com/gradnja/posevna-streha/</a><!-- m -->

Ampak ima več modelov, katerega izbrati ? Mora biti tudi res dovolj trd (tlažna trdnost) da zdrži težo letev, kontraletev, kritine, snega in da se ne ugrezne na špirovce.

2-Ta je od Bramaca:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.bramac.si/navigator/proizvodi/izolacija-bramac-therm.html">https://www.bramac.si/navigator/proizvo ... therm.html</a><!-- m -->

Ampak je tudi več modelov? Katerega izbrati? Ima kdo izkušnje?


Kako bi potem izgledal izračun?
12 cm X 0,032 W/mK + ?cm X 0,024 W/mK , da velja λ/d ≤ 0,150 W/(m2K)

Koliko je ?cm ?

Hvala za pomoč.

[firefly]

Zakaj nic pod spirovci? S cim bos zapiral?

[(:MaX:)]

x= 0,024 x 12cm / 0,032 = 9cm

[hawkeye]

Zapiral bom s knaufom. Spodaj nič, ker je kolenčni zid nizek.

Je ziher pravilna formula?
A 0.0150 ni treba upoštevati?

[hawkeye]

Pardon, 0.150

[SinAbi]

Zanimivo, s kom se ti usklajuješ za tvojo izolacijo, da bo zadostilo reglcam.

A PUR/PIR in te stvari so ful kul?

[(:MaX:)]

Zapiral bom s knaufom. Spodaj nič, ker je kolenčni zid nizek.

Je ziher pravilna formula?
A 0.0150 ni treba upoštevati?

ups, ja čisti lapsus...(1/0,15 - 0,12/0,032) x 0,024 = 0,07m

[hawkeye]

Zanimivo, s kom se ti usklajuješ za tvojo izolacijo, da bo zadostilo reglcam.

A PUR/PIR in te stvari so ful kul?

Upam, da so. Po napisanem so, sem pa pričakoval odziv koga, ki to v praksi ima on lahko pohvali.

Kako to misliš, 's kom se udjlajujes'?

[firefly]

V praksi ne more nihce pohvalit. Razlike v izolativnosti ene in druge izolacije tezko opazis. Probleme z kondenzom ne vidis, razen ko cez x let menjas ostresje (se to je problem opazit ce ne gres odpirat mqnsarde).
Ko sem jst pred casom iskal sd teh izolacij jih nisem dobil v vecini, kar pa sem dobil je bilo pa prevec zaporno... paropropusten je pa vsak material. Vprasanje je koliko...
Pa itak ko prides do cene... ce bo gips obloga moras itak naredit izrqvnavo ostresja s profili. 5cm (in do kolikor je ostreaje zvito) spuscanja ti ne uide. In ko dejansko malo bolj pogledas br3z "custev" ugotovis da razlike med 5cm in 15cm prakticno ni. Pa ceprav je streha zenskega spola...

[SinAbi]

hawkeye, počakaj malo, ne bit nestrpen.
Odgovor zna biti v stilu, "jaz to imam in sem ful zadovoljen".
Evo, pa bo pohvala, pa daš ti to, pa boš tudi sam ful zadovoljen.

Ej, firefly, da ne bo miss kaj tvojega predzadnjega stavka komentirala .

[hawkeye]

Nihče ni nestrpen

Tudi vem, da zna biti odziv v smeri, kot ga opisuje SinAbi, to je pač riziko, ki se ga zavedam.

Vseeno pa sprašujem, mogoče bo kakšen dober komentar.

****************************************************************

Edino, kar je fiksno je 12 cm steklena volna Knauf insulation Unifit med špirovci.

Poleg zgornjega so opcije tri, da dosežem zahtevo Ekosklada za celotno izolacijo: λ/d ≤ 0,150 W/(m2K)
1. Dodatno izolacijo namestim pod špirovci
2. Nadvišam špirovce in pridobim prostor za dodatno izolacijo Knauf insulation Unifit.
3. Nad obstoječimi špirovci namestim eno izmed poliuretanskih pen PIR, npr. poleg omenjenih dveh v prvem postu še tale, ki mi jo priporoča krovec: Bauder PIR SDS: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.obenauf.si/products/show/V8BGQO05MKTIED1S">http://www.obenauf.si/products/show/V8BGQO05MKTIED1S</a><!-- m -->
Termotop odpade, ker bi s potrebno debelino bil pretežak


Opcija 1 odpade, ker imam nizek kolenčni zid in si ne morem privoščiti znižanja poševne strehe še za cca. 15 cm. S tem bi tudi že trčil v zgornji rob dveh nameščenih radiatorjev.

Opcija 2:
Če med in nad povišanimi špirovci dam Knauf insulation Unifit 035 moram povišati za 12 cm, da dobim 24 cm (0,035 W/mK deljeno z 0,15 W/m2K)
Če med in nad povišanimi špirovci dam Knauf insulation Unifit 032 moram povišati za 10 cm, da dobim 22 cm (0,032 W/mK deljeno z 0,15 W/m2K)

Mislim, da je Unifit 032 za cca. 30 % dražji od Unifit 035, torej bi izbral povišanje za 12 cm

- prednost: ojačam streho z dodatnimi špirovci, verjetno dosti ceneje kot izvedba s PIR peno (napram opcija 3) , bolj paroprepustno? (napram opcija 3)
- slabost: špirovci so toplotni most (pa vseeno ni prehudo?), volna je veliko težja od PIR pene

Opcija 3:
Če med špirovci dam Unifit 035, moram za dosego prevodnosti λ/d ≤ 0,150 W/(m2K) po izračunu
(1/0,15 - 0,12/0,035) x 0,027 = 0,0874 m
dati vsaj 9 cm izolacije z λ= 0,027 W/mK.

Torej bi dal 10 cm: Bauder PIR SDS
Informativni list v nemščini, če kdo najde kaj zanimivega, pomembnega:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bauder.de/fileadmin/data/downloads/steildach/sd-broschueren/BauderPIR_SDS_0717_DE.pdf">http://www.bauder.de/fileadmin/data/dow ... 717_DE.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bauder.de/fileadmin/data/downloads/steildach/sd-produktdatenblaetter/BauderPIR_SDS_4068_Produktdatenblatt_1116.pdf">http://www.bauder.de/fileadmin/data/dow ... t_1116.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bauder.ag/ch/steildach/steildach-systemloesungen/sanierung/steildachsystem-sd-21.html">http://www.bauder.ag/ch/steildach/steil ... sd-21.html</a><!-- m -->

- prednost: ni toplotnih mostov nad špirovci, skupna izolacija je bistveno lažja od opcije 2 (PIR je težka 32kg/m3, volna cca. 150kg/m3), PIR pena ima visoko tlačno trdnost s čimer tudi statično utrdi streho in je pohodna
- slabost: še ni veliko izkušenj na dolgi rok (pri vsaki novosti je tako, jaz sem 2006 v fasado dal grafitni stiropor Timpor, ki sem ga dobil po naročilu v industrijski prodajalni v TIM Laško),
visoka cena?, nekateri pišejo, da ni paroprepusten

Prosim za kakršen koli komentar, v čem se morda motim oz. kompliciram

V prihajajočem tednu se bo treba odločiti....

[SinAbi]

Kaj če bi ti najprej pomislil, kaj je zate dobro, koliko izolacije bi ti potreboval, in ne ekosklad?

[hawkeye]

Kako pa to ugotoviš?

Predvidevam, da če dam toliko kot zahteva Ekosklad, da bo zame tudi preko zadosti. Pa še subvencijo pridobim.

[som16]

hawkeye,
nadvišaj šperovce za potrebno višino.
Zakaj ti je Termotop pretežak? Malce razmisleka v smeri udara/preboja poletne toplote/vročine v mansardo.

[hawkeye]

"Malce razmisleka v smeri udara/preboja poletne toplote/vročine v mansardo." ???