PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Klasična gradnja Kompletna prenova starejše mansarde

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Pozdravljeni,

no pa sva končno prišla do svojega prvega stanovanja vendar ga je potrebno kompletno prenoviti. Prenavljala bova mansardo v starejši hiši na Gorenjskem. Mansarda ima kompletno leseno konstrukcijo od tal do stropa. Kritina je bobrovec, ki pa je bil menjan približno 10 let nazaj vendar pri obnovi strehe niso naredili zračnega kanala niti sekundarne kritine...

Za sedaj smo podrli skoraj vse pregradne stene in ven zmetali pesek-prod, ki je bil v tleh. Imamo še 2 stene za zrušit in potem bo celotno nadstropje "čisto". Ker si hočeva stanovanje narediti kvalitetno in brez poznejših poseganj bi vas prosil za vaše nasvete/predloge.

Menjala bova komplet vodo in elektriko. Na tla pride estrih s potrebno izolacijo. Poševne strehe bodo zaprte z knauf sistemom prav tako bova spustila strope s knaufom.

Sedaj me zanima kako je najbolje izolirati streho, katero volno uporabit, kako je najučinkoviteje narediti zračni kanal? Sicer sem gledal knaufov prospekt, kjer svetujejo kako se naredi zračni kanal pa me zanima, če je to dejansko ok?

Nad mansardo imamo še podstrešje, prostora ni kaj veliko tako, da bivalni prostor ni mogoč. Sem pa opazil, da so dile na podstrešju zelo dotrajane. Med stropniki pa ni nobene izolaicije razn smeti kot so iglice pa listje, ki so jih prinelsle po vsej verejtnosti živali. Doma imam plohe 3cm in sem mislil, da bi vse skupaj zamenajli. Ko bi bilo vse odprto bi med stropnike dodali izolacijo in pa tyvek folijo). Pametno ali ne?

Kar se tiče novih pregradnih sten jih nebi delal po knauf sistemu ampak bi preden se estrih zalije naredili lesen skelet. Na skelet bi prisle osb plate in na to gips plate. Razlog zakaj bi dal osb plate je pa zato, ker pri mojih doma imamo predelne stene narejene po knauf sistemu in me je zelo motilo ker se vse sliši skozi stene..

Kot sem reku vsi nasveti/predlogi so dobrodošli prav tako graje Big Grin To je zaenkrat vse z vprašanji ampak bodo še prišla Smile na poste bom pa odgovarjal, ko bom lahko ker imam zelo čuden urnik v službi.

LP


Priložene datoteke
.jpg   Mansarda 1.jpg (Velikost: 187,06 KB / Prenosi: 4739)
.jpg   Mansarda 2.jpg (Velikost: 229,01 KB / Prenosi: 4738)
.jpg   Mansarda 3.jpg (Velikost: 173,29 KB / Prenosi: 4737)
#2
Še nekaj slik


Priložene datoteke
.jpg   Mansarda 4.jpg (Velikost: 224,46 KB / Prenosi: 4730)
.jpg   Mansarda 5.jpg (Velikost: 190,25 KB / Prenosi: 4751)
.jpg   Mansarda 6.jpg (Velikost: 132,17 KB / Prenosi: 4736)
#3
Na tole dvomim da bo šel klasični estrih brez nekih večjih posegov v konstrukcijo.
#4
Je bil na ogledu estrihar, ki je eden boljših tukaj na gorenjskem, pregledal situacijo in glede na njegovo mnenje naj ne bi bilo nobenega problema. Poslal mi je tudi predračun..


Priložene datoteke
.jpg   estrih cena.jpg (Velikost: 46,51 KB / Prenosi: 4724)
#5
Estriharji ponavadi niso statiki...
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
#6
Na kaj boste pa dali estrih? Na lesene stropnike, bi jaz dal sugomontažni estrih. Ampak to je samo moje mnenje. Glede izolacije pa, čimboljšo (dražjo). Zračni kanal pa vsakem primeru mora biti, če boste izolirali. Ali kritino dol in narediti kot je treba, mogoče se pa da narediti pod obstoječo kritino. Rabite strokovnjaka, da si malo ogleda.
#7
renostanovanje Napisal:Pozdravljeni,

no pa sva končno prišla do svojega prvega stanovanja vendar ga je potrebno kompletno prenoviti. Prenavljala bova mansardo v starejši hiši na Gorenjskem. Mansarda ima kompletno leseno konstrukcijo od tal do stropa. Kritina je bobrovec, ki pa je bil menjan približno 10 let nazaj vendar pri obnovi strehe niso naredili zračnega kanala niti sekundarne kritine...LP
Odgovore na večino vprašanj najdeš v obstoječih temah.
- streha - če ne misliš odkrivati in delati zračnega kanala + folije, potem glej načrt Knauf (le notri bi dal jaz zaporo in ne ovire:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knaufinsulation.si/izvedba-sanacija-notranje-strani">http://www.knaufinsulation.si/izvedba-s ... nje-strani</a><!-- m -->
Debelina izolacije je odvisna od energenta in koliko časa mislite tam bivati. V vsakem primeru priporočam montažo klima naprav (vsaj v dnevni sobi + kuhinji) oz. še bolje - kanalska klima po vseh prostorih. V nasprotnem primeru boste imeli v vročinskih valovih savno, ne glede na tip in debelino izolacije.

Stene - OSB+gips je OK, tako glede zvoka kot glede akumulacije toplote poleti. Glede zvoka je priporočljiva celo dvojna konstrukcija, kot na sliki:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")tmsoundproofingunichr("46")com/images/articles/HowDecouplingWorks/doubleStudWall-nogreenglueunichr("46")gif[/img]

Tlaki - ali bo talno? Sicer v vsakem primeru naj statik preveri, če je klasični cementni estrih sploh možen oz. če ga bodo stropniki zdržali tudi v primeru potresa. Sicer stekleno volno med stropnike, na njih colarce, gor 4cm trde kamene volne in plavajoči OSB estrih s poljubno oblogo.
#8
firefly Napisal:Estriharji ponavadi niso statiki...

+++

Zračni most je osnova znosnega bivanja na podstrešju oz B, če je A brezhibna kritina
#9
Tole tako enostavno, kot je zamišljeno - ne bo šlo. No ja, kar, ampak bodo posledice.
Glede strehe;
- kritino dol
- letve dol
- podeskat
- sekundarna kritina
- kontra letve nad špirovci (zračni kanal)
- letve
- kritina
to pomeni tudi prestavitev žlebov, nove obrobe okoli dimnikov, ampak - ja to je treba, če se dela.

Tlaki;
- videti je, da gre za leseno stropno konstrukcijo
- taka kot je - NI primerna za izvedbo estriha, kot ga predlaga estrihar

- nosilni tramovi se pod obtežbo pač deformirajo - torej gibajo. Niso togi in fiksni. Za razliko od estriha, ki pa je. To pomeni, da bo estrih poknil - počen estrih pa ni nič. Če je gor keramika - poči tudi ta, če je kaj drugega se vidijo poškodbe.

Tole vse skupaj - se mi zdi - da potrebuje enega malo bolj izkušenega gradbenika - da naredi vsaj okvirni idejni plan vseh del in to po možnosti tako, da bo hiša ostala cela.
#10
Prvo hvala za odziv Smile

Zaradi taki nasvetov sem tudi prišel na ta forum. Gradbenika bomo imeli vendar bi rad prvo sam malo raziskal oz. dobil še kakšna mnenja, da bom lahko lažje razumel situacijo.

Na statika nisem niti pomislil, sem nekako pričakoval opozorilo od estriharja ampak ga nisem dobil. Mogoče lahko priporočate kašnega statika v okolici Kranja oz Tržiča?

Kar se tiče estriha je bilo mišljeno prov dati stiropor 5 -6 cm in 6 cm estriha vendar bo zgleda potrebno počakati mnenje statika.

Kar se pa tiče strehe pa vem, da bi bilo najbolje vse skupaj narediti kot je napisal Papež ampak trenutno to ne bo možno narediti ker nam razmere ne dopuščajo. Zato želim najti najboljšo alternativo..

Klimo imamo namen naštimati Smile zanima me še kakšnjo je vaše mnenje glede kaminov? Sprašujem zaradi vsega lesa, ki je v mansardi...v primeru, da kamin pride bi obnovili (tuljave)?
#11
To kar pa ti je papez pregladal in kaj bi ti rad. Pa ne gre skupaj in še malo predrago je.

Namesto tega:

knauf + volna. Stene tudi, vendar knauf, ki je zvočno izoliran. Sem upošteval da nisi ultra bogat in hočeš se takoj vselit.

Bo prišparal par tisoč eu.

Tak mimogrede poglej, če so iztrebki od miši na podstrešju. Če so, se dodatno potrudi za izolacijo in elektriko.
#12
Mansarda pomeni stanovanje v isti hiši s taščo/tastom.
Imata papirnato pokrito, da je to vajino in tako dalje (ločen vhod, potem je tu možna problematika pri instalacijah, ogrevanju/hlajenju, porabi vode/elektrike ) ?
Če ne prej, se bo ta problem pojavil ob smrti lastnikov hiše, ko se bo dedovalo.

Ali problemi še prej:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://slo-tech.com/forum/t688769/0">https://slo-tech.com/forum/t688769/0</a><!-- m -->


nekaj cen za primerjavo in komentar
<!-- m --><a class="postlink" href="https://slo-tech.com/forum/t701755#crta">https://slo-tech.com/forum/t701755#crta</a><!-- m -->
Citat:Daš 80k EUR in še vedno si pri starših v mansardi. A se to res splača, če ni ravno odlična lokacija nekje v Ljubljani?
#13
STREHA: Ni ti potrebno vsega razkriti, razletvati, podeskati itd. Streho boš moral rešiti z zračnim mostom in parno oviro iz notranje strani. Med folijo in letvami mora ostati zračni most 3-5cm. Pod folijo boš potem vgradil primerno stekleno volno in leseno ali alu podkonstrukcijo za knauf. Na notranji strani parno zaporo in dvojne gipsplošče zaradi dušenja zvoka. Zvok dobro dušijo trdi in zelo gosti materiali. Pri dušenju zvoka steklena volna nima take vloge kot pa npr. MK plošča.

TLAK: Kontaktiraj statika, ker se ti lahko stari leseni nosilci po vgradnji estriha toliko deformirajo da bo še spodnje stanovanje nevseljivo! Sam bi razmišljal o lahki jekleni konstrukciji iz C profilov, med profili izolacija, gor pa OSB plošče.

STENE: Izoliraj jih s pomočjo knauf podkonstrukcije + izolacija + parna zapora in MK ploščami
#14
Kako napreduje projekt? Po kakšnem vzorcu si delal naprej?
#15
Pozdravljeni,

projekt sem mogle opustiti za nekaj časa zaradi osebnih težav vendar sem zopet v zagonu. V vmesnem času sme iskal rešitve za naš primer.

Kar se tiče lastništva je vse napisano kakor mora biti, vse je ločeno razen vodovod je skupen. Tudi dovoz in dvorišče sta ločena, in ne nisva pri starših Smile

Plan kar se tiče tlaka in strehe bi bil sledeč. Nasutje je očiščeno, dvignil sem tudi nekaj dil pri stenah kjer se lege gredo v steno in zgledajo zdrave. Sicer razmak med legam je od 50 pa tm do 80cm. Namen imam očistiti medprostor med legami in ga zapolniti s stekleno volno (24cm). Sedaj imam vprašanje kar se volne tiče, koliko je toplotna vrednost pomembna v tem primeru? Ker v spodnjih prostorih niso vsi stropi spuščeni in s tem ni parne zapore, ali jo zato jaz položim med tramove?

Ko rešim prostor med tramovi bom dal nazaj dile, ki so že bile gor. Ker tla niso v vaservago in ker potrebujem višino (15cm) bom to reševal z morali 5x10 katere bi postavil v razmaku 40 do 50cm. Tukaj pride tudi napeljava kar se tiče elektrike in vode. Zopet vprašanje glede volne, ki bi bila med morali. Ali je W/mK pomemben?
Potem pa pridejo še 2x osb plošče 18mm in zaključni tlak. Zdaj pa udarni zvok, ali bo gradbeni filc koker tolk ublažil vse skupaj? Filc pride pod morale, in morali se ne vijačijo v lege?

Streha, ja delal bom zračni kanal približno po principu, ki ga ima knauf v prospektu. Med špirovce po sredini bom dal 5cm late ob vsaki strani vzdolž špirovca pa bom pustil 4cm kanala in s tem bo folija napeta v črko V, če slučajno pride do vdora vode gre avtomatično na sredino folije in dol. Bi bilo to ok? Moram samo še pogruntati kako spodaj narediti luknjo, da voda lahko odteka ven.

Še vprašanje kar se tiče pregradnih sten, jih je bolje postaviti pred leseno konstrukcijo ali jih je bolje postaviti potem na leseno konstrukcijo?

LP
1 2 3
Iskanje po temi