[Hanzi]

Glej
Če je suša, je po vsej verjetnosti dovolj sonca. Torej...
če bi sonca bilo preko dneva preveč,( ponoci pa ga pač ni), bi lahko Avče filal podnevi in praznili ponoči.
Če klime na polno laufajo, bodo najbrž tudi SE na polno laufale, Ajd nekaj izgubijo z vročino, ampak ... Je bolje takrat na polno žgat premog?

glede konzervacije pa nimam pojma. Zna pa biti kaj takega.
Kako dolgo so že trboveljsko držali v hladni rezervi?
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/termoelektrarna-trbovlje-do-avgusta-v-hladni-rezervi/331504">https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/term ... rvi/331504</a><!-- m -->

In se n se bom ponovil.
Elektrika je prepoceni
razlika med NT in VT je premajhna, oziroma bo treba določiti več tarif oziroma pametne števce in pameten obračun.
Če bi vedel da dobim plačano (nemčija, veliki porabniki) , če imam prižgano klimo, verjemite da bi jo prižgal v nedeljo popoldan pri zunanjih 30+C.
In ko bi vedel da bom elektriko plačal po 30 centov (madžarska) verjemite da takrat ne bi laufal pralnega stroja.
Skratka stimulacija v razliki cene met NT in VT je premajhna za večino gospodinjskih odjemalcev.

Kakšne skrinje ki zdržijo dan ali več brez večje skode, bi tudi lahko tempiral na NT.

[Homer]

Zadnji odstavek pove vse:
Težave so sprožile pregled nacionalne politike trga z električno energijo vključno s tem, kako obvladovati hitro rast vetrne in sončne energije ter zaprtje elektrarn na premog, ki so bile bistvenega pomena za stabilno dobavo električne energije.

Zato nobenega igranja z EE sistemom, ker ga bo to prej "sesulo".
Popolno deregulacijo so poskusili Američani in sesuli Kalifornijo, podobno so naredili Avstralci in si naredili štalo.

Hanzi,
prvo stabilnost in potem ekonomija, ker je obratno polomija (pa še rima se) :lol:

[Sebek]

Jaz bi pa naredil tako če bi bilo v moji moči.
Vsi TEŠi, hidroelektrarne, nuklearka bi delali v takšnem režimu, da bi se splačalo. Torej rentabilna proizvodnja elektrike in prodaja v omrežje. Električni paneli bi pa tudi dodali v omrežje koliko pač so sposobni čez dan. Če bi s tem imel preveč proizvedene elektrike, pa bi vklopil črpalke od pretočnih hidroelektrarn in črpal vodo na višji nivo ter s tem razbremenil omrežje. To vodo pa potem, ko nebi bilo več sonca spustil skozi črpalno hidroelektrarno, da bi držal omrežje pokonci. Pri tem bi težil k temu, da teš deluje v tistem območju, kjer je najbolje da deluje 24 ur 7dni v tednu skozi celo leto, če pa bi bilo potrebno pa bi povečal moč.

Za ta namen pa bi bilo potrebno še zgraditi enih par črpalnih hidroelektrarn. Te bi bile lahko alternativa električnim panelom ponoči.

[Homer]

Ti bi potopil "pol" Slovenije?

[yan1234]

Črpalo elektrarno na morsko vodo, pa ogromen bazen na krasu, s tridnevno akumulacijo.

V Kaliforniji je bilo pa tole.:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://en.m.wikipedia.org/wiki/California_electricity_crisis">https://en.m.wikipedia.org/wiki/Califor ... ity_crisis</a><!-- m -->

[Homer]

Ni možno!

[yan1234]

Seveda ne. Kdo pa bi rad živel ob slanem jezeru?
Jaz raje živim na jalovini iz rudnikov urana, mogoče se sveti ponoči pa ne rabiš javne razsvetljave (to sem pri simpsonovihpobral). In ob kupih premoga, ki ga veter razpihuje. Pravijo, da tudi pesek za v peskovnike s primesjo svinca ni slab. Se lažje potičke oblikujejo.

Ne, resno no, zakaj ne gre?

[Fery]

Mater, saj če bi kos morja malo ogradil in vtaknil kakšno elektrodo noter, bi ga lahko uporabil za baterijo. Moram pogledati za kakšno parcelo ob obali.

[yan1234]

Naslednja termoelektrarna se tako ali tako načrtuje v bližini Kopra. Premog iz ladijskega prevoza se takoj po raztovarjanju pokuri. Lažje elektriko distribuirati kot premog vlačiti naokrog.

[Digifotko]

Midva se ne razumeva v tem, da bi v poletnem času skoraj gotovo zaradi panelov lahko ugasnili vsaj del umazane proizvodnje energije. (za več mesecev)

Tudi poleti pride do več dni oblačnega vremena, ko paneli proizvajajo dovolj le za polnjenje kakšnega laptopa. Ali bi res rad imel redukcije?
"Skoraj" na področju energetike niti slučajno ni dovolj. Boš ti odgovarjal, če zaradi izpada energije umre nekaj ljudi na KC, ki so priklopljeni na aparature (malo pretiravam, ja). Kdo bo kril škodo firmam zaradi "skoraj" izpadov?
Paneli NE MOREJO vzdrževati stabilnosti sistema. Takšno je že načrtovanje inverterjev, da samo slepo sledijo sistemu, tega pa mora nekdo "držati pokonci". Napetost v okviru predpisov (če bo napetost previsoka, naprave crkujejo, če je prenizka, ne delujejo ali vsaj ne pravilno, nekatere pa crknejo), frekvenca (in s tem najbolj očitni vrtljaji asinhronskih elektromotorjev), jalova energija, kjer paneli nimajo pojma kaj to je,...
Daj si dopovedati, brez klasičnega vira NE GRE!

[yan1234]

Mater, saj če bi kos morja malo ogradil in vtaknil kakšno elektrodo noter, bi ga lahko uporabil za baterijo. Moram pogledati za kakšno parcelo ob obali.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://atlasofscience.org/eco-friendly-and-cost-efficient-large-scale-energy-storage-using-seawater/">https://atlasofscience.org/eco-friendly ... -seawater/</a><!-- m -->

Zato se pa grebejo za Savu, ops Sečeveljske soline.

[Digifotko]

Mogoče za lažjo predstavo, kaj pomeni sistemska elektrarna:

[img]httpunichr("58")//prekonetaunichr("46")rufunichr("46")si/image/data/Zahteve%20po%20energiji/Zahteva%20po%20energiji%20proti%20lastni%20PV%20proizvodnjiunichr("46")JPG[/img]

Vir: <!-- m --><a class="postlink" href="http://prekoneta.ruf.si/mini-mikro-pv-male-hisne-otocne-solarne-soncne-vetrne-veterne-hibridne-elektrarne/fotovoltaika-7/soncna-elektrarna-izracun-moc-71">http://prekoneta.ruf.si/mini-mikro-pv-m ... cun-moc-71</a><!-- m -->

Kot vidimo, sta grafa porabe in proizvodnje (na lep sončen dan) popolnoma različna. Večina ljudi bo rekla "ko imam višek, ga oddajam v sistem, ko imam minus, pa jemljem iz sistema". Na papirju res, v praksi pa se električne energije ne da shranjevati. Zato bi brez sistemskih virov v času, ko je proizvodnja večja od porabe, napetost v elektroenergetskem sistemu šla v višave (in uničevala porabnike), v času, ko je poraba večja od proizvodnje pa bi napetost šla pod vse dovoljene meje ali pa bi imeli razpad sistema. Seveda pa so tudi poleti dnevi, ko se sredi dneva pooblači, proizvodnja panelov gre proti nuli, poraba pa je kakršna je. Posledice brez sistemske elektrarne je razpad sistema.

[Digifotko]

Sem našel še en graf, ki prikazuje osončenost (in s tem proizvodnjo elektrike) za julij 2008.

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")zelenaslovenijaunichr("46")si/images/stories/eol/EOL_54/Slika4unichr("46")jpg[/img]

Vir:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zelenaslovenija.si/revija-eol-/aktualna-stevilka/logistika/694-izzivi-pri-uporabi-fotovoltaicne-energije-in-transport-eol-54">http://www.zelenaslovenija.si/revija-eo ... ort-eol-54</a><!-- m -->

Vidimo, da je tudi v za fotovoltaiko najboljšem mesecu kar nekaj dni, ko je energije iz panelov le za vzorec. TEŠ6 torej mora delovati, ker zagon iz hladnega traja predolgo za pokrivanje takh izpadov, bo pa precejšen del julija delovala v prazno, na tehnološkem minimumu. Stroški bodo, prodaja pa minimalna.

[Tone]

Zato je bil svetovni kretenizem ločevati nuklearce od kolmarjev in vodarjev, samo skupaj so lahko ekonomični sistem.
Za TEŠ ni optimalnega režima, če je vroča rezerva ima izkoristek 0, če dela na ful, zaradi cene premoga proizvaja drago elektriko, če 80% čaka na potrebe, proizvede tako malo elektrike, da se ne more amortizirati.

[Energetik81]

Naslednja termoelektrarna se tako ali tako načrtuje v bližini Kopra. Premog iz ladijskega prevoza se takoj po raztovarjanju pokuri. Lažje elektriko distribuirati kot premog vlačiti naokrog.

Kdo bo pa naredil 400 kV DV, vsaj od Kopra do Divače? Ali pa bo tako kot pri ČHE Avče, ki ne more obratovati v svojem nazivnem območju, ker je 110kV omrežje prešvoh?

Zato bi brez sistemskih virov v času, ko je proizvodnja večja od porabe, napetost v elektroenergetskem sistemu šla v višave (in uničevala porabnike), v času, ko je poraba večja od proizvodnje pa bi napetost šla pod vse dovoljene meje ali pa bi imeli razpad sistema.

Verjetno misliš na frekvenco. Razlika med proizvodnjo in porabo spreminja frekvenco. Seveda ker smo vpeti v EU sistem, se ta pri nas ne bo spremenila zaznavno, če pri nas izpade npr. TEŠ.
Napetost je odvisna od jalove moči v omrežju, torej porabe/proizvodnje jalove, % obremenjenosti DV itd.

jalova energija, kjer paneli nimajo pojma kaj to je,...

Komot inverter, ki povezuje panele z omrežjem, proizvaja ali požira jalovo moč, če bi bil izdelan v ta namen. Ali pa montiraš po omrežju SVC-je (<!-- m --><a class="postlink" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Static_VAR_compensator">https://en.wikipedia.org/wiki/Static_VAR_compensator</a><!-- m -->). Da se vse, je pa drago.