[MasTTer]

Zanima me sledeče.

V starem delu hiše (100m2, starejša lesena okna, fasada 8cm itd...) imamo že 15let plinsko peč na zemeljski plin z pretočnim bojlerjem ter seveda radiatorje. Zadeva deluje brezhibno. Pred nekje 5-imi leti so nam sezidali veliko lončeno peč in od takrat le malenkost dogrevamo ostale prostore, ter podstrešje (80m2) mesečno 1-2 vikenda samo.

Sedaj smo sezidali še prizidek v velikosti 70m2, kjer bo talno gretje, ter spodaj neogrevano garažo v enaki velikosti. To je novogradnja, trojna zasteklitev, ravna streha z 25cm izolacije, fasada bo 18cm, tlak je/bo izoliran skupaj 15cm itd...

Vprašanje je sledeče. Kaj bi bilo bolje vzeti, novo plinsko peč, recimo ecoCOMPACT ki stane nekje dobrih 2.000€ kateri ima že vgrajen 150l rezervar za sanitarno vodo in z tem ogrevati celotno hišo, seveda v kombinaciji z lončeno pečjo (ki je zakon!), tu bi se rabil mešalni ventil da bi ohladil vodo za talno gretje, ali imajo že te peči mogoče ločeno nastavljiv izhod za ogrevanje radiatorjev in talnega gretja kjer se pač mora manj segret voda, ter kako to sploh deluje, a ta peč se bo dejansko skoz vklapljala ko pade toplota vode v sistemu za talno gretje??

Ali je pa bolje vzet recimo električno peč od Vailanta za nekje 600€, ter samo z tem ogrevat talno gretje v 70m2 delu hiše? Nekje sem izračunal, da bi za tako ogrevanje letno dal nekje 200€.
Vendar bi morali nekako segrevat še sanitarno vodo, torej bi morali dokupit še precej drago TČ samo za ogrevanje sanitarne vode (cena nekje nad 1.500€ ?), ali bi bilo bolje vzet raje še tisto plinsko peč ecoCOMPACT za dobrih 2.000€ in je rešena tako sanitarna voda kot ogrevanje v celotni hiši?

Baje je ogrevanje na zemeljski plin cenejše od električne energije, vendar ne vem kako bi se obneslo ogrevanje z mešalnim ventilom za oba sistema.

Torej kaj svetujete? In ne pozabit, da je sedaj primarno ogrevanje z lončeno pečjo v starem delu, zato je investicija 8-10k€ v TČ neupravičena. Hvala.

[azuprej]

Pozdravljen,

Zamenjaj obstoječo 15-let staro plinsko peč, z novo kondenzacijsko z bojlerjem.

Če investiraš v električno peč boš imel 3 sisteme, od tega 1x štrom, 1x peč in 1x star plinski kotel, ki bo deloval še 5 let in ga boš moral menjat.

Poleg vsega upoštevaj tudi velik prihranek plina z prehodom na kondenzacijo.
Potrebuješ (odvisno od izbire kotla) še dodatni modul za ogrevalni krog, kretnico in hidravlično loči talno ogrevanje od radiatorskega. Seveda tudi kondenzacijski pvc dimnik, katerega se vstavi v obstoječ dimnik.

Lp

[Homer]

V vsakem primeru imaš dva različna tipa ogrevanja in potrebuješ dva ločena ogrevalna sistema, Vsaj tisti , ki gre v talno mora biti z mešalnim ventilom in regulacijo.
A greš v tem trenutku tudi v zamenjavo peči ali ne je pravzaprav postranskega pomena

Mislim, da je zemeljski plin še vedno cenejši od elektrike in če boš "jutri" šel na kondenzacijsko peč, bo še ceneje.
Če že misliš na električno ogrevanje, potem naredi "miselni preskok" in vse skupaj ogrevaj s TČ

[MasTTer]

Ta tema je spet aktualna, vendar še vedno ne vemo v katero investicijo bi šli.

Predračun za TČ z "vsemi elementi" je nekje 8-10.000€, z kondenzacijskim plinskim kotlom pa 5-8.000€, vendar če bi tu še vzeli zraven TČ za sanitarno vodo (namesto da bi plinska peč ogrevala sanitarno vodo) je še +2.000€.

Kot rečeno imamo lončeno peč, katero bomo še sigurno 5let uporabljali kot glavni vir toplote. Vendar ker je potrebno ostale prostore dogrevati to izvajamo z 12let staro plinsko pečjo, katera vsebuje pretočni bojler.

V novem 70m2 prostoru bo talno gretje, zanima me če bi ta obstoječa plinska peč bila zmožna dnevno 100x se vklapljati da bi direktno ogrevala talno gretje BREZ hranilnika tople vode? Ok opcija da bi dokupili še hranilnik je tudi izvedljiv. Baje pri novih plinskih pečeh tudi ni težav da NI hranilnika vode.
Vendar ta opcija NE reši težav z toplo sanitarno vodo, kjer more prej 5L hladne vode iztečti iz pipe. Ok v novem delu je že 3-ji vod.

Opcija je tudi ta, da bi se kupila TČ samo za ogrevanje sanitarne vode, kar je investija okoli 2.000€.

Nekako ne vidimo smisla kupit TČ in vložit 10.000€ dokler so še stara okna ter fasada. Bolj smiselno bi bilo najprej to zamenjat in nato šele TČ če že. Eni pravijo da pri TČ kompresor zdrži nekje 10-15LET in menjava stane precej denarja, in se zato TČ najbolj ne splača, če nimaš res veliko prostorov, dobro izolirano hišo, ter to kot edini način ogrevanja. Hm....

[bozgom]

Imaš že plinsko peč pa bi te investicija v kondenzacijski kotel prišla 8000€??? Sicer ne vem zakaj bi moral menjati 12 let staro plinsko peč, razen če ni kondenzacijska. Nov kondenzacijski kotel te pride že od 1200€. Vrhunski pa pod 4000€. Ostalo instalacijo pa bi že moral imeti.
Plinsko ogrevanje ne potrebuje nobenih zalogovnikov vode (le kje si pobral to neumnost??). Če kotel ima kakšen zalogovnik (npr. 120 l) je to zalogovnik sanitarne vode, da se ti peč na vklopi vsakič, ko odpreš kje kakšno pipo.
Kolikor hladne vode ti isteče preden začne teči topla voda je odvisno od dolžine napeljave med virom tople vode in pipo. Če pa imaš tretjo cev zanjo običajno potrebuješ dodatno črpalko pa tudi izgube toplote ob takšnem kroženju niso zanemarljive. Pač treba je dati na eno stran udobje (takoj topla voda) in manjšo porabo vode in na drugo stran stroške za elektriko in plin potrebne za kroženje vode.

Če imaš plin potem ne razmišljaj o TČ za sanitarno vodo. Če boš vodo segreval nad 50°C bo imel TČ tako slab COP, da je ogrevanje vode s plinom cenejše.

Torej- če imaš težave s plinsko pečjo jo zamenjaj. Drugače pa se še naprej ogrevaj kot se sedaj, denar pa vloži v kompletno sanacijo objekta (okna, fasada...). Ko boš s temi deli končal, boš potreboval bistveno manj zmogljivo TČ, katera bo tudi bistveno cenejša.

[sassapo]

Tudi na obstoječo plinsko peč lahko prigradiš mešalni ventil in potrebno regulacijo za talno. Enako lahko ogrevaš poljubno velik bojler z obstoječim sistemom. kakšen WDC20 bo poskrbel za vso regulacijo. Ne vidim smisla menjevat plinskega kotla, če le ta deluje bp.
ps. Z elektro kotlom se na tvojem mestu ne bi igral. Boš razočaran

[Homer]

Če boš vodo segreval nad 50°C bo imel TČ tako slab COP, da je ogrevanje vode s plinom cenejše.

To je le pogojno res.
Odvisno je od TČ in ne drži za HT TČ.

[bozgom]

Človek će ima plin pa bi dokupil TČ za sanitarno vodo v vrednosti 2000 €. Kdaj bo z razliko v ceni na + :?: :?:

[MasTTer]

Imaš že plinsko peč pa bi te investicija v kondenzacijski kotel prišla 8000€??? Sicer ne vem zakaj bi moral menjati 12 let staro plinsko peč, razen če ni kondenzacijska. Nov kondenzacijski kotel te pride že od 1200€. Vrhunski pa pod 4000€. Ostalo instalacijo pa bi že moral imeti.
Plinsko ogrevanje ne potrebuje nobenih zalogovnikov vode (le kje si pobral to neumnost??). Če kotel ima kakšen zalogovnik (npr. 120 l) je to zalogovnik sanitarne vode, da se ti peč na vklopi vsakič, ko odpreš kje kakšno pipo.
Kolikor hladne vode ti isteče preden začne teči topla voda je odvisno od dolžine napeljave med virom tople vode in pipo. Če pa imaš tretjo cev zanjo običajno potrebuješ dodatno črpalko pa tudi izgube toplote ob takšnem kroženju niso zanemarljive. Pač treba je dati na eno stran udobje (takoj topla voda) in manjšo porabo vode in na drugo stran stroške za elektriko in plin potrebne za kroženje vode.

Če imaš plin potem ne razmišljaj o TČ za sanitarno vodo. Če boš vodo segreval nad 50°C bo imel TČ tako slab COP, da je ogrevanje vode s plinom cenejše.

Torej- če imaš težave s plinsko pečjo jo zamenjaj. Drugače pa se še naprej ogrevaj kot se sedaj, denar pa vloži v kompletno sanacijo objekta (okna, fasada...). Ko boš s temi deli končal, boš potreboval bistveno manj zmogljivo TČ, katera bo tudi bistveno cenejša.

Ta stara plinska peč ni kondenzacijska. Le te imajo nekje 10-20% nižjo porabo plina če drži trditev? Potrebno je zamenjat rosfraj cev v dimniku z plastično, katera ima vgrajeno še dotok svežega zraka, ter vso potrebno instalacijo bi premestili v kurilnico (3m stran) ker sedaj je na hodniku v kleti, kajti v kurilnici je dosedaj bila stara peč na drva/olja, ki se ni uporabljala že 13let, za VSAK slučaj, kot je v navadi. Potrebno je še potegnit prek 10m cevi od talnega gretja do peči itd...imam to vse v predračunu zajeto.
Torej cene sem govoril za to vso instalacijo.

Ta plinski kotel kaj smo gledali od Vailanta pride prek 2.000€ (ima vgrajen plastni bojler), kje je pa še vse ostalo.

Res da ne vem kako deluje talno gretje, vendar vem, da deluje stalno in če bi ostal ta plinski kotel, bi zalogovnik vode sigurno mogli vzeti v kombinaciji z mešalnim ventilom, saj pa nebi želel, da plisnka peč deluje 10ur dnevno in da se stalno vklaplja, ali slabo premišljujem?
Pa še pretočni bojler ima in bi čakal 1-2 minuti na toplo vodo v novem prostoru.
Pri tretjem vodu bi tako ali tako vzel timer, da se 2 x dnevno vklopi za tistih pol ure da segreje vodo do pipe + da se vklopi na stikalo. Ta sistem Zirkomat sem že opisal, nekaj v tem stilu, tako da tu dejansko se vklopi črpalka le ko res potrebuješ vročo vodo 24ur na dan. Daš kontakt z pipo, počakaš (greš na wc ali podobno) in maš vročo vodo.

Glede TČ za sanitarno vodo samo zato razmišljali, ker poleti praktično iz ničesar dobiš vročo vodo. Je pa res da 2.000€ ni malo in vprašljivo koliko vode bi mogli z plinom ogret, da bi se investicija povrnila.

No pa še radiator bi bil vroč v primerjavi z TČ!

Okna bomo pa zamenjali že letos najbrž.

Tako da ja, ta predlog bi po moje tudi bil najbolj idealen, hvala.

[sassapo]

Zalogovnika ne potrebuješ v nobenem primeru!!

[MasTTer]

Hvala za predlog, tudi to zadevo bomo preučili.

Kot zanimivost, elektrika vs. mestni plin.

Cena elektrike je:
- 0,05999 VT
- 0,03399 MT

Cena mestnega plina je:
- 0,02358 (preračunano na 1kW)

Ok, pač cena je odvisna tudi od paketov, ampak razmerje med ceno je podobno. Že hiter pogled na cene pove, da so plinske peči konkurenčne napram toplotnim črpalkam in sta obe investicije pametni, odvisno je bolj, kakšna je ogrevana površina in zahteva po toploti.

[MikMik]

Vsekakor se odloči za nekaj preizkušenega in ne bodi še ena oseba v čredi...

[bozgom]

Potrebno je zamenjat rosfraj cev v dimniku z plastično, katera ima vgrajeno še dotok svežega zraka,...

In zakaj bi menjal nerjavno cev? Sam sem v obstoječi dimnik (kvadratna odprtina tam 180x180 mm) vstavil plastično cev za kanalizacijo fi 110 mm in plastično cev za odtoke fi 50 mm. Po tanjši cevi priteka zrak v peč, po debelejši pa izstopajo dimni plini in hkrati malce ogrejejo vstopajoči zrak.
Torej, v obstoječo nerjavno cev daj le še cev fi 50 mm za dotok zraka. Na vrhu pride še kapa na dimniku in bo skupni strošek za dimnik pod 100 € z malico vred.

[MasTTer]

bozgom: Ja saj najbrž bo ta varianta, ker je dovolj velika sedajšnja odprtina iz rosfraja.

MikMik: Saj vse te stvari so že preizkušene, vendar ti vsak poda drugačno informacijo, te pa bodi pameten kaj izbrat na dolgi rok a ne...spet smo tam, da ni samo ene "idealne" opcije

[MikMik]

TČ in STČ kakršne se montirajo zadnjih nekaj let zame niso preizkušene...