[MasTTer]

Zanima me, če ima kdo to napravico Zirkomat, ki skrbi, da je dejansko 24ur na dan topla voda pri vseh pipah v roku 5-10sekund (stikalo je dejansko ko odpreš pipo za toplo vodo in zapreš), brez toplotnih izgub ker ni stalne cirkulacije?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zirkomat.de/index_en.html">http://www.zirkomat.de/index_en.html</a><!-- m -->

Ali imate vsi klasični stari tretji vod z pumpo na timer?

[Fery]

Ne, nekateri imamo cirkulacijo in jo ne uporabljamo.
12 sekund rabi voda do najbolj oddaljene pipe.
Torej je popolnoma vseeno, če uporabljaš take igrače.
Stalna cirkulacija pa troši mnogo.

[mirator]

Se mi zdi, da je to igračka za naivne. Toplotno krmiljena cirkulacija ne pomeni nič drugega, kot toplotne izgube v ceveh, zato da imaš toplo vodo takoj na razpolago, ko odpreš pipo.
@Fery: +1

[Energetik81]

Pri meni traja cca. 20s na polno odprte pipe. Cirkulacijo sem dal narediti, da jo uporabljam. In jo uporabljam. Trenutno to niso izgube, le gretje z nekaj manjšim COP.
Sicer pa imam vklopljeno zjutraj preden vstanemo, ter zvečer kaki 2h, da se vsi zvrstimo v roku 2h v kopalnici.
Žal mi je samo, da nisem od vseh stikal za luči v kopalnicah potegnil cevi v kurilnico; tako bi lahko naredil vklop cirkulacije ob vklopu luči v trajanju 1min, kar bi bil optimum. Npr. preden si vzameš krtačko in zobno pasto, te že čaka topla voda v pipi.

[Fery]

To je stalna cirkulacija na timer ali na stikalo. Torej nekaj popolnoma drugega.

Da pa bi pipo podrkal in nato čakal pri njej!? In čekiral ali je topla pritekla? Čemu?
Odpreš in je.

[vest]

Pri izvedbi vodovodne inštalacije se izvede obtočni vod, na njega montira obtočna pumpica, ki ji čas delovanja narekuje timer, lociran v dozi ali omarici v kurilnici. Iz te doze ali omarice se potegne cev do doze z stikalom za prižiganje luči v kopalnici, od tam pa se s cevjo šiva oz. napravi povezava še do drugih mest, kjer imamo stikala za prižiganje luči. npr. v kurilnici, pralnici, kuhinji...
Poleg naštetih stikal montiramo tipko katera vklopi črpalko, z timerjem določimo optimalni čas delovanja črpalke, da nam priteče topla voda do najbolj odaljene pipe. Torej, pritisneš tipko in stopiš do pipe. Med tem časom je topla voda že pri njej. Obtok deluje samo takrat ko potrebujemo toplo vodo.

lp

[MasTTer]

Najprej hvala za mnenja.

Jaz sem tudi najprej tako razmišljal, da je to popolnoma brez veze, da je sama pipa stikalo in morem čakat do 10sekund recimo, da priteče topla voda, vendar v končni fazi se mi zdi še bolj brez veze pumpa na timer, pri kateri morem nastavit recimo zjutraj in po delu, da vklopi obtočno črpalko. Kaj pa med tem časom?

Vse ima dobre in slabe lastnostni.
Pumpa na timer ima slabe lastnostni:
- toplotne izgube, male, vendar vseeno so, lahko zanemarimo
- vedno enak režim delovanja pumpe, to je pa zelo velika slabost

Ta Zirkon naprava:
- slaba stran je, da moreš čakati 5-10sekund ko daš kontakt z pipo na topli vodi
- dobra stran je pa ta, da ne rabiš timer, kdaj koli, kadar koli, kdor koli, kjer koli, je topla vodi po 5-10sekundah na voljo 24ur na dan
- ni toplotne izgube, ker se ta naprava aktivira le če se da kontakt in topla voda začne gibat, ter je na mislim da izhodnem vodu tipalo pod določeno temperaturo

Drugače se mi pa zdi res najboljša varianta polek tega Zirkon sistema, da se da stikalo za obtočno črpalko na stikalo za luč. Vendar mi tu ni jasno, ko prižgem luč se stalno črpalka vklopi a ne? Torej je potrebno spet dat en temperaturni senzor da se temu izognemo.
A ni lažje, kupit enostavno ta Zirkon sistem za 200€ ( <!-- m --><a class="postlink" href="https://sanisto.de/Sanitaer/ZIRKOMAT-Vario-Zirkulationsregler-fuer-Warmwasser-Gross.html">https://sanisto.de/Sanitaer/ZIRKOMAT-Va ... Gross.html</a><!-- m --> ), ga montirat na že OBSTOJEČI obtočni vod (strošek recimo 150€) in je sistem kot more bit??

Drugače sem tudi zasledil, da že sami sobni termostatu recimo od Seltrona lahko krmilijo tudi obtočno črpalko za obtočni vod tople vode in odpadejo vsi timerji, če prav razumem?

Te nove peči, ker bomo tudi novo kupili, nekaj takega ( <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.vaillant.si/uporabniki/produkti/ecocompact-vsc-206-4-5-306-4-5-75.sl_si.html">https://www.vaillant.si/uporabniki/prod ... sl_si.html</a><!-- m --> ) imajo tudi že sigurno kako predpripravo za obtočni vod?

Kaj pa ta "NOVA" različica BREZ trejtjega voda, takoimenovani Cirkulacijski regulator, kjer je dejansko obtočni vod speljan v hladno vodo. Ima kdo to?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT164.htm">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... /PT164.htm</a><!-- m -->

[vest]

Drugače se mi pa zdi res najboljša varianta polek tega Zirkon sistema, da se da stikalo za obtočno črpalko na stikalo za luč. Vendar mi tu ni jasno, ko prižgem luč se stalno črpalka vklopi a ne? Torej je potrebno spet dat en temperaturni senzor da se temu izognemo.

Sistem, ki sem ga opisal:

Preden vstopiš v prostor (kopalnico) frcneš tipko, ki je poleg stikala za luč, vklopi se obtočna črpalka in obratuje toliko časa kot je nastavljen timer. Timer pa je nastavljen za čas, kolikor ga topla voda potrebuje, da pride do pipe (nekaj sekund,-odvisno od odaljenosti pipe od bojlerja). Torej nastaviš čas za tisto pipo, ki je najdlje od bojlerja. Po tem času obtočna črpalka preneha z delovanjem in topla voda je skoraj v pipi.

[SloCop]

Cevno stikalo, rele - vklop izklop obtočne črpalke.

Montaža cevnega stikala na cev tople vode, kjerkoli v hiši potem odpreš za sekundo pipo s toplo vodo in jo zapreš - tako aktiviraš cevno stikalo, ki vklopi rele, rele požene obtočno črpalko in jo suče na prednastavljen čas recimo 20 sekund. V tem času imaš na vseh pipah toplo vodo. Rele po 20 sekundah izklopi črpalko in onemogoči njen vklop naslednjih xy minut.

Strošek - analogni rele 35€
Cevno stikalo - mislim da okoli 40€.

[Fery]

Plus pumpa, si pozabil. Če se že pogovarjamo o tej varianti in koliko stane.

[l150150b]

Verjetno malo butasto vprašanje, pa vendar!
Zanima me ali je ta obtočna črpalka vedno vezana v cirkulacijski vod za toplo vodo? Torej v tem primeru moraš cirkulacijski vod imeti narejen!
Oziroma s tem povezano drugo vprašanje: Kaj pa če cirkulacijskega voda nimaš in obtočno črpalko daš kar v dvižni vod za toplo vodo? Kako funkcionira ta varianta - če sploh funkcionira, ker voda nima kje zaokrožit, razne če odpreš pipo!

[Energetik81]

Jasno da rabiš cirkulacijski vod, kje pa naj bi drugje krožila voda?

[SloCop]

Fery: Ja pa pumpa pa cirkulacijski vod seveda.... Drugače pač reč ne more delovati, se mi zdi da je to že samoumevno

[l150150b]

Saj se mi je zdelo da je samoumevno, da mora biti cirkulacijski vod (krožni vod) - vprašal sem, ker sem razmišljal, če mogoče Obtočna črpalka, ki bi jo vstavil v dvižni vodu - torej če bi vseeno ne "premešala" toliko toplo vodo, da bi do pipe prišla hitreje topla voda? Ker potem bi moral samo vstaviti to stikalo glede na pretok? Ali pa sem čisto mimo brcnil?

[Fery]

Fery: Ja pa pumpa pa cirkulacijski vod seveda....

Ne, ne.
Tvoja postavitev rabi še pumpo.
Zirkomat jo že ima.
Pa še par stvari in si na tej ceni. Kar hočem reči je, da nisi več toliko prišparal, kot hočeš ti navesti.