[sassapo]

Kot sem že nekajkrat omenil! Tukaj vsak svojega konja hvali. Realnost je pač nekoliko drugačna :wink:

[Poldee]

Ma ne vem, mislim, da se je tukajsnje (forumsko) stanje zelo popravilo (normaliziralo). Z izjemo nekaterih kateri odkrito 'prodajajo' svojo robo in dejansko pljuvajo po drugem, teh pac ne jemljes resno. Ostali pac opisujej(m)o izkusnje s tistim kar imaj(m)o. Zame je to tisto, kar naj bi forum bil.

[xavi]

Torej, CTC imam ponudbo sledečo:


· Toplotna črpalka CTC ECOAIR 415
· Sistemski zalogovnik toplote s pretočnim bojlerjem ECOZENITH 550i
· Hidravlične povezave med črpalko in zalogovnikom in zalogovnikom in ogrevanjem
· 3 potni mešalni ventil za ogrevanje objekta, z vremensko logiko
· Regulacija ogrevanja CTC ECOLogic Pro, 8 palični barvni zaslon
· Sobno tipalo
· Vremenska sonda, ki vodi ogrevanje v objektu glede na izgube objekta in zunanjo temperaturo
· Črpalka za kroženje vode s senzorjem pretoka
· Filtri sanitarne vode ATLAS Duo, za čiščenje vode in odstranjevanje delcev
. dve raztezni posodi
· Ostali material in montaža

Daikin HT :

. DAIKIN (ERRQ016AY1) zunanja enota
. DAIKIN (EKHBRD016ACY1) notranja enota
. Bojler 500l
ter vse ostalo potrebno za montažo


Prdevsem me zanima plusi, minusi obeh, ali pa kak predlog kake tretje TČ.

Sam bi rekel, da pri omenjeni ceni glede na popis materiala in samo kvaliteto bistveno več nudi CTC, med drugim tudi zalgovnik z pretočno kačo, na katerega lahko priklopiš kasneje tudi kolektorje za podporo ogrevanju. Ponudba za Daikin se mi zdi precej visoka.

[telmos]

Daikin ne pride CTC-ju v nobenem primeru niti do gleznjev. Se posebej, ko je v paketu Ecozenith 550i. Ta hranilnik je spica. Odlicna zasnova, razslojevanje, izolacija, regulacija,....... Vrhunska kvaliteta. Razred nizje so TC WPL Kronoterm. Tukaj bos za malo manj denarja dobil zadovoljivo kvaliteto. Imel bos kvaliteten servis in odlicno podporo.
Ce imas denar kupi CTC. Daikinu se ogni na dalec.

Da se ne bi pretegnil s svojim nepoznavanjem in namernim zavajanjem. CTC Daikinu HT na 60°C niti do gležnjev ne pride. Zadeva je preprosto neprimerljiva. Na starih radijatorjih in potrebnih temperaturah preko 55°C bo Daikin deloval z lahkoto, CTC se bo pa maltretiral do onemoglosti. To je najpreprosteje povedano vse.
Pisati o Daikinu kot "šrotu" je zavajanje. Daikin HT se proizvaja v Belgiji(notranja enota) in na Japonskem (zunanja enota.) Kaj se toliko trudite, da bi ga brez argumentov osrali pa itak ne vem. Napišite število resnih okvar, nezadovoljnih kupcev, neodzivnosti servisa............. Ne pa takoj o izgledu klima naprava.
Bohinjc. Ni vsak uporabnik zagrizen gorenjc in ni vsakdo pripravljen spreminjati svojih navad, da bi lahko imel kozolec s TT pred hišo. Večina je le normalnih uporabnikov z normalnimi zahtevami. In ni vsakdo pripravljen na hiši napraviti en kup posegov, da bi lahko ustregel vašim prepričanjem in si vgradil enokompresorsko zadevo, ki je kao boljša, ker ni klima ampak resna TČ z EVI.
Bog pomagaj!

[ophidian]

Ps. Če bi vedeli kakšna je proizvodna cena teh klima TČ, jih noben niti povohal ne bi več :lol:

jasno, da so proizvodne cene 35-45% od MSRP, vse ostalo je zaslužek distributerja/prodajlaca in pa monterja (ki ti pač ponudi nekoliko rabata, ki ga dobi od distributerja/prodajalca).

(ker tisti kos pleha, nekaj izoliranih cevi, kompresor in dve plati elektronike res ne more koštat več kot 1500€....če gledamo nabavni strošek tega materiala)

Vsekakor subvencije so naredile več škode kot koristi z vidika konkurenčnosti.

Zakaj ne bi povohal? Saj po kriteriju price/perfomance niso kaj dosti slabše od onih "pravih".

Top perfomance TČ pa so za veliko ljudi prevelik zalogaj....saj jaz bi isto si ga m... v Audi RS6...sam kaj ko nimam tolko keša.

in potem imaš kopico ljudi, ki nimajo pojma kaj kupujejo in kaj bi radi, in take potem trgovci prepričajo, da rabijo Audi RS6 za družinski avtomobil, za brezpotja, za norenje....saj je res, da to zna vse...samo za kako ceno.

[Poldee]

Kvaliteta CTC verjamem, da je kaj boljsa (svedsko jeklo pa to, heh), vendar soncnih kolektorjev za podporo ogrevanja pa res toplo upam, da ne misli prikljucevati. Naprej bo cena lep kupcek denarja visja, izplena pa v nekem doglednem casu ne bo, ce sploh... Ce kaj, potem raje locen sistem za gretje SV. Potrebuje manj kolektorjev, je cenejsi, manjsi, lazji za postavitev / vzdrzevanje in dejansko efektivno dela vec kot pol leta (nekje 7-8 mesecev je v nasih krajih dovolj sonca - mogoce par dni SV grejes drugace, ko takrat ni sonca). Sistem za dogrevanje hise je vedno dosti drazji, vecji (vec kolektorjev, vecji zalogovnik namesto bojler...), efektivnega gretja objekta z njim pa je zaradi vremenskih posebnosti v casu, ko naj bi delal toliko manj, da se upam stavit, da se ne povrne v nekem normalnem casu. Plus, kam s toplotnimi viski poleti, ko pa sonce res dela? Navsezadnje gre za izredno mocne sisteme in nimajo vsi bazena pred hiso kot Tone in Hanzi, 2k zalogovnik je s takim sistemom hitro pregret. Sicer pa lahko Tone dosti pove o tem... jih je sam naredil (24 kosov) in v spregi s klimo greje hiso, vendar ce se prav spomnim ni sans, da bi se enkrat sel v ponoven stos. Hanzi bi pa znal vedet, koliko se je poraba zmanjsala odkar dogreva z njimi (edin, ce jih je montiral v kompletu z napadalcev) Sam pa bi se jim za dogrevanje hise ognil v loku.
Tu pa se hitro lahko zgodi, da bi po montazi kolektorjev za dogrevanje, skupna investicija toliko narasla, da je Daikin ponudba spet boljsa

Sam bi rekel, da pri omenjeni ceni glede na popis materiala in samo kvaliteto bistveno več nudi CTC, med drugim tudi zalgovnik z pretočno kačo, na katerega lahko priklopiš kasneje tudi kolektorje za podporo ogrevanju. Ponudba za Daikin se mi zdi precej visoka.

[kunde99]

Tudi sam sem se pred leti, natančno 2012, ko sem menjal ogrevanje, obrnil na forum, čeprav sem bil že skoraj odločen, kaj bi bilo dobro za našo slabo izolirano hišo (5cm kombi plošče). Ko sem začel prebirati članke na forumu, naj povem, da sem popoln laik na tem področju, sem bil precej zmeden, kako naprej. Na koncu, kot vedno, moraš sam presodit in se odločit, kaj rabiš. Sam sem ponovno vzel v roke zbrano dokumentacijo, med katerimi sem imel tudi tri predloge energetskih svetovalnih služb in ostalo kar sem pobral iz spleta, na temo toplotnih črpalk. Naj povem še to, da so mi vse energetske svetovalnice, predlagale zemeljski plin, ki se je tudi napeljeval l.2012. Za mene kot laika, je bil med podatki eden bistven in to je, kolikšno temperaturo rabim v dvižnem vodu, da nas ne bo zeblo. Vedel sem, da je to ob temperaturah nižjih od -5, nekje 60° C. Ko sem iskal podatek, katera TČ lahko brez problema to doseže, je to TAKRAT bila samo Daikin ht. Poiskal sem distributerja, ki mi je svetoval izvajalca in to je bilo na kratko to. Verjetno se marsikdo tu na forumu ne bo strinjal z mojo izbiro TČ, ali načinom, vendar posledice nosi vsak sam. Jaz sem v teh štirih kurilnih sezonah z njo zelo zadovoljen. Normalno je delovala tudi, ko je bilo zunaj dober teden okoli -15° C.
Želim si samo to, da bo še dolgo delovala brez kakšnih nepredvidenih stroškov.

[scorpio123]

@all

-še enkrat vprašanje CTC notranja enota in bojler naj bi bila v enem. Je to plus ali minus?
-Če je recimo 16kW TČ na meji, kaj se zgodi, da vzamemo večjo, recimo 20kW (predvsem me zanima poraba)?


Ne mislim nobenih kolektorjev gor vezat. Rabim samo velik bojler sanitarne vode in seveda, da bo toplo v bajti. Do zdaj smo na drva imeli skozi 22, 23 in še več stopinj.


lp

[Homer]

To je plus in minus.....
Po eni strani imaš vedno na razpolago veliko količino vode, po drugi strani pa moraš to veliko količino vode tudi ogrevati vsaj na 55 stopinj ali več, če boš hotel imeti sanitarno vodo 40 stopinj. In to poleti in pozimi.....

[sašo65]

@all
-še enkrat vprašanje CTC notranja enota in bojler naj bi bila v enem. Je to plus ali minus?

osebno mislim, da je bolje ločeno, notranja + bojler....in verjetno ceneje; dober bojler dobiš za 600€ odličen za 1.000€

[telmos]

Ps. Če bi vedeli kakšna je proizvodna cena teh klima TČ, jih noben niti povohal ne bi več :lol:

jasno, da so proizvodne cene 35-45% od MSRP, vse ostalo je zaslužek distributerja/prodajlaca in pa monterja (ki ti pač ponudi nekoliko rabata, ki ga dobi od distributerja/prodajalca).

(ker tisti kos pleha, nekaj izoliranih cevi, kompresor in dve plati elektronike res ne more koštat več kot 1500€....če gledamo nabavni strošek tega materiala)

Vsekakor subvencije so naredile več škode kot koristi z vidika konkurenčnosti.

Zakaj ne bi povohal? Saj po kriteriju price/perfomance niso kaj dosti slabše od onih "pravih".

Top perfomance TČ pa so za veliko ljudi prevelik zalogaj....saj jaz bi isto si ga m... v Audi RS6...sam kaj ko nimam tolko keša.

in potem imaš kopico ljudi, ki nimajo pojma kaj kupujejo in kaj bi radi, in take potem trgovci prepričajo, da rabijo Audi RS6 za družinski avtomobil, za brezpotja, za norenje....saj je res, da to zna vse...samo za kako ceno.

Kdor upa sestavit Daikin HT za 1500 eur mora biti že velik čarovnik. Dva kompresorja, dva izmenjevalca, dvojni inverter, dva hladiva vse je praktično dvojno. Če se res pogleda, kaj je v tej napravi v primerjavi z drugimi, potem se bi bilo res potrebno vprašati zakaj hudiča so te ostale toliko drage. Pa je vse brez veze, ker so pač nekateri prepričani v svoj prav, čeprav ni vedno samo ena resnica tista prava. Sam instaliram vse mogoče naprave. Sicer res največ tako imenovane klima TČ, vendar pa generalno gledano glede na število vgrajenih naprav procentualno za servisiranje porabim veliko več časa za tiste "prave zahodno Evropske." Tudi jutri grem eno reševat v Koper. Mene lahko prepričujete o vseh mogočih stvareh, vendar imam največ znanja le iz svojih izkušenj s servisiranjem. Pri tem pa lahko mirno rečem, da je po prodajnega dela s "ta pravimi" več.

[ophidian]

se opravičujem,...nisem imel v mislih dvokompresorskih izvedb,ampak enojne. V le-teh ni kaj dosti za videt.

[xavi]

@all
-še enkrat vprašanje CTC notranja enota in bojler naj bi bila v enem. Je to plus ali minus?

osebno mislim, da je bolje ločeno, notranja + bojler....in verjetno ceneje; dober bojler dobiš za 600€ odličen za 1.000€

Tukaj ima zalogovnik in bojler v enem. Drugače rabi ločeno, kar pa zavzame plac. Meni se ta varianta z kačo ne zdi slaba, čeprav ni poceni. Tukaj se bolj postavlja vprašanje, zakaj ima tako drago ponudbo za Daikina, ki ne rabi zalogovnika.

[sašo65]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tilia.si/hranilniki-zalogovniki-toplote#i550">http://www.tilia.si/hranilniki-zalogovniki-toplote#i550</a><!-- m -->
to je to? se pravi vedno mora ogret 550 litr. vode, tako pozimi kot poleti...

[sassapo]

Ni ravno tako. Morda boš razumel ko boš odstranil nekaj svoje pristranskosti :wink: