[poppy26]

pozdravljeni,
zanima me namreč ali ustni dogovor z lastnikom ima sploh kakšno pravno vrednost.
torej situacija, 4 leta nazaj smo najeli hišo, ki je bila precej v slabem stanju. pač kolikor denarja toliko muzike. ni kaj. eden glavnih motivov za sam najem je bil dolgoročnost najema, torej 10+let. lastnik je obljubljal, da bo spravil hišo v red, vendar odziva ni bilo. ponudili smo mu tudi, da imamo znanje in opremo ter, da bomo sami poskrbeli za okna, vrata, prage, popravili del strehe, ki je propadal..itd... vendar se s tem ni strinjal, češ naslednje leto bomo dodobra renovirali. uglavnem, to se ni zgodilo. na lastne stroške smo zatesnili vsa okna, naredili nove prage, vsa polomljena polkna renovirali, skratka na lastno pest delali in vlagali v hišo. Zadovoljstvo in dobro počutje je odtehtalo vložen trud. ko se je bojler pokvaril je lastnik na to pripomnil, da to ni mogoče. kaj češ, menjaš bojler 130€... okolica hiše končno urejena, zadovoljni mi in vsi sosedi v ulici, da končno hiša živi...
nakar se gospod lastnik nenadoma odloči, da se moramo izseliti. kaj??? panika, kam? šolobvezno otroci, pes, mesec dni časa... ampak,na srečo dokaj hitro najdemo novo hišo, malce stran...
prekličem elektro, vodovod, komunalo da preverim vse obveznosti, da slučajno ni kje kakšen neplačan račun ipd. rešim vse, edino zadnji mesec ne. pokličem lastnika in se dogovorimo za predajo ključev in obračun stroškov za zadnji mesec. torej ustni dogovor pusti zadnji mesec stroškov v zameno za vaše vložke.
mesec dni po tem, mi lastnik pošlje položnice s pripisom plačaj, jaz sem ti pustil ob vselitvi za 300 evrov preplačane elektrike. to seveda ni res. ker je bila hiša pred tem veliko let prazna je bl mesečni strošek elektrike(pavšal) seveda primeren temu, torej cca 15€, no seveda je ob poračunu sledilo presenečenje doplačila 800€ (lahko bi mesečno oddajali pa bi imeli realno porabo), plačaš in nato redno skrbiš za porabo po števcu.
ali mi sploh preostane kaj drugega kot to da plačam stroške (120€)? me ima, da potrgam vse pragove ven, bojler odnesem, podest odmontiram,ograjo okoli hiše popokam.. vendar pa..ali ima sploh smisel?
v jezi razmišljam celo o tem, da ga prijavim na FURS, ker vem, da ni oddajal dohodka iz naslova prejetih najemnin... kar nekaj let, a najemnine je vse v celoti prejemal vsak mesec od 15.-17.ga

ne potrebujem modrovanj takih in drugačnih. vem, da so marsikateri najemniki vredni svojega denarja in zavedam se da jih naša država ščiti(katastrofa), prav tako pa so lastniki namazani z vsemi žavbami, da pokasirajo svoj delež, poleg pa jim nepremičnina propada in izgublja svojo vrednost. samo denar, a nič vložka.
žalostno, da naši veleumni pisatelji in potrjevalci zakonov pišejo samo teorije, ki so čiste nebuloze, v praksi pa nihče ne naredi reda na tem področju.

[kloko]

Pač te položnice vrni nazaj s pripisom, da je bilo drugače dogovorjeno, saj niso menda na tvoje ime?

Za tvoj zadnji stavek pa pripomba, inštitucije so ti na voljo, ukrepaj... Saj ne pričakuješ menda, da bo policija hodila po vasi in pretepala najemodajalce, ki se ne držijo ustnih dogovorov.

L.p., Kloko

[jaki79]

Napišeš, da ne rabiš modrovanj, sam jih pa napišeš cel kup ... In teorije niso čiste nebuloze, samo če pa posameznik ne more biti toliko odgovoren do sebe in do svoje družine, da niti ne podpiše najemne pogodbe, ko se vseli v tuje stanovanje, potem ti noben zakon ne pomaga. Meni že logika pravi, da je potrebno podpisati pogodbo, če mi pa tega ne bi zapovedovala logika, pa mi to zapoveduje zakon.

Obratovalne stroške morate plačati vi (če prav razumem niste plačevali realne porabe, ampak pavšal, zato tako visok poračun - ne razumem, od kje vam cifra 120€, če je bilo poračuna za 800€?! - ali je že vključen poračun za vaša vlaganja?).

"ali mi sploh preostane kaj drugega kot to da plačam stroške (120€)? me ima, da potrgam vse pragove ven, bojler odnesem, podest odmontiram,ograjo okoli hiše popokam.. vendar pa..ali ima sploh smisel?"
Do sedaj ti tvoje razmišljanje ni naredilo preveč koristi, tako da se še malo zadrži.

Res je, da morate plačati obratovalne stroške, res pa je tudi, da ste upravičeni do povračila neodpisanih vlaganj (ampak spet smo pri tistem, ali za to imate dokaze), torej do povračila izdatkov za bojler (vzdrževalna dela so stvar najemnika; zanje ne morete zahtevati povračila).

Predlagam, da sklenete kompromis. Jaz osebno ne bi plačal ničesar, če najemodajalec ne bi bil pripravljen nanj. Če so v znesku 120€ že upoštevana vaša vlaganja, potem bi plačal in zaključil zgodbo.

[mirator]

Kot je napisal @kloko. Ampak najprej je res potrebno razčistiti sam s sabo, ali je bilo res tako dogovorjeno kot trdiš, ali pa si ti razumel dogovor po svoje. Če si prepričan v svoj prav, potem zavrni vse položnice, pa naj te najemodajalec toži.

[poppy26]

Se opravičujem, zares sem dolgovezila, verjetno bi bilo bolje ce bi pisala v spovednici( jeza, zalost,razočaranje,...)
1. Položnice elektro zaračunava elektro lahko tudi po letni povprecni porabi.. zato je bilo prvo leto na podlagi prejšnjih let cca 15-20e na mesec, nato pa cca 50-70e na mesec
2. Mesecni stroski elektro+voda+ odvoz smeti cca 120e, torej zadnje položnice, katere naj bi prevzel lastnik v zameno za naša vlaganja
3. Pogodba je bila vedno napisana in podpisana, vendar za določen čas- ja, naivnost in zaupanje, da ne potrebujem pogodbe za nedoločen čas-zaupanje v lastnika

Sicer pa hvala za odgovore in čas za branje mojega vprašanja oz romanopisja

Plačala bom položnice kljub temu, da je bil ustni dogovor drugačen, škoda časa in energije za ljudi, katerih smisel je izkoriščanje in nespoštovanje dogovorov.

No, če druzga ne, lastnik je zelo bolan, in zdaj ga vsaj ne bo zeblo saj je hiša danes zatesnjena in tudi tople vode bo imel vedno dovolj na voljo. Svoje dneve bo lahko prezivljal lahko tudi na vrtu, ki je bil prej zbirališče gradbenega materiala in puste zemlje, danes zelena oaza... Narava pa zdravi, mogoče pozdravi tudi njega.

[papez46]

Po obligacijskem zakoniku je tudi "ustni dogovor" neke vrste POGODBA.

Le dokazovanje "rekla - kazala" je pred pristojnimi organi nekoliko težje.

Zaradi tega smo si omislili pisne dokumente, in to v vsaj 2 ( dveh ) izvodih, ki sta identično enaka.

Vse ostalo je komunikacija.

Varijante v smislu - sem nislil, da je on mislil, da jaz vem, kaj je rekel, ko je mislil da je rekel - so slab temelj za kakršno koli "poslovno" sodelovanje, kar pa najem definitivno je!

Pogodba pa je "DOGOVOR" - SEVEDA PISNI - dveh strani, s katero vsaka stran ščiti, oziroma uveljavlja svoje interese in pravice, pa seveda tudi dolžnosti.

Ker nam je večinoma škoda denarja za "ta pravo" pogodbo - se sami ujamemo v pasti, iz katerih kasneje ne znamo, oziroma nas "šparanje" na koncu veliko dražje stane, kot pa tista "dobra - ta prava" pogodba.

[sašo65]

No, če druzga ne, lastnik je zelo bolan, in zdaj ga vsaj ne bo zeblo saj je hiša danes zatesnjena in tudi tople vode bo imel vedno dovolj na voljo.....

- igraj umazano tudi ti_nič mu pustit, vse kar je tvojega odnesi....bojler je najlažje snet in dobesedno "ko ga j..."

[destruktor]

Pošlji možakarja v tri p*m*
Če te nekdo nateguje, kako bo obnovljeno, potem pa ni, nato pa te še na cesto nabriše... Hej, naj plača elektriko, saj ste nekaj vložili. Naj se žali FURSu, glede na to da ni bilo pogodbe bosta oba nekaj zaslužila.
O tvoji neodgovornosti pa kot je že nekdo pred menoj omenil, ne bi izgubljal besed.

[kadotr]

Plačaj in se iz tega nekaj nauči. Papir v bodoče reši vse probleme. Tudi tiste v WC-ju. Le znat ga moraš nucat.

[Furbo]

Zanimivo, kako vedno vsi nategnjeni vse plačajo, 'da je mir'.

Jaz ne bi.

[kadotr]

Tudi jaz ne, če bi vedel, da imam stoprocentno prav...

[jaki79]

@kadotr: In v to, da imaš stoprocentno prav, si prepričan na podlagi odličnega poznavanja zakonodaje, konkretne najemne pogodbe ali na podlagi gut feeling-a?

[kadotr]

Podlaga za stoprocentni prav je samo pisna pogodba. Sestavi naj jo tisti, ki posel obvlada. Ostalo je "rekla, kazala" in so vsake debate odveč. Posebej trmasti so hvaležne stranke odvetnikov. Najmanj energije nam pobere, da s takimi zadevami presekamo kljub stroškom in v življenju gremo naprej. Svojo energijo pa bolj koristno porabimo za nove izzive.

[jaki79]

Vendar tukaj najemne pogodbe ni bilo. Kako torej veš, da imaš stoprocentno prav?

[kadotr]

Stoprocentno imam prav, da ni bilo pogodbe in stoprocenten sem, da bo najemnik potegnil kratko, če bo kompliciral. Kot sem že zgoraj napisal, naj plača in se na tem nekaj nauči. Prosim, še enkrat preberi moje poste....