Citat:(adac je tesitiral, če se ne motim)
Ne, ta test nima nobene veze, ker ni uraden test in je neveljaven. Motorje bi naj testirala KBA, testiral je tudi TUV - za homologacijo pred začetkom prodaje. Oba sta javila, da je vse teste VW opravil z odliko.
To, da testa fizično niti opravila nista, pač pa samo prepisala testne podatke internega testiranja VW-jevih laboratorijev pa nista omenjala. Prav tako ni v EU prepovedano imeti programsko opremo, ki vklaplja in izklaplja čiščenje emisij glede na stil vožnje.
Prve fizične teste so opravili Američani na smog testih, ker so želeli dokazati Evropi kako čisti so VW dizli pri njih (zaradi veliko strožje zakonodaje in testiranja), a ker je VW padel po dolgem in počez na njih, so naredili še dodatna testiranja z več znamkami in odkrili nezakonito vgrajeno programsko opremo, ki je izklapljala in vklapljala čiščenje emisij pri VW. Enako so merili BMW in Mercedes, ki pa sta meritve opravila v mejah omejitev.
Citat:zdej pa ti meni povej, kako tudi ostali proizvajalci (velja tako za dizle, kot bencinarje) naredijo laboratorijske teste in vse ostalo, da kao zadosti normam?
Vsi delajo ista testiranja, razlika je samo v tem, da ostali proizvajalci niso imeli vgrajene nezakonite programske opreme, ki je to čiščenje izklopila ob normalni uporabi avta in ga vklopila samo ob testiranju pod vnaprej znanimi pogoji.
KBA bo konec aprila objavila ekstenzivne meritve velikega števila dizlov, neuradno se govori, da je našla samo pri VW-ju nezakonito vgrajeno opremo za goljufanje pri emisijah, vsi ostali so opravili meritve v zakonitih mejah. Gledali so 50 dizlov 23. znamk.
Zato se tudi pri vseh ostalih znamkah bolj pogosto mašijo EGR ventili, DPF filtri in se doliva ureja, kjer je SRC katalizacija. VW pa je imel serijsko izklopljeno čiščenje emisij in ni imel teh problemov.
Citat:pa še ena stavr je pri tem: v evropi morajo firme dat tetsirat avto v kvazi neodvisne testirne centre (mislim, da jih je 4 ali 5 v evropi)
Ponavljam, KBA in profitne agencije (recimo nemški TUV Sud in TUV Nord) so pristojne za preverjanje. Ko pa proizvajalec enkrat dobi nekje homologacijo, mu je ne more več nihče vzeti v EU. Agencije niso iskale nelegalne opreme, pač pa opravile, če sploh, zakonsko določen postopek meritev in tu je VW vedno šel skozi.
Citat:v zda pa proizvajalci sami sporočajo agenciji za promet, kakšni izpuste dosegajo njihovi avtomobili ne testih.
Ne, to ni res. V ZDA morajo proizvajalci pred prodajo avta oddati vlogo za prodajo v kateri morajo zabeležiti popolnoma vse elemente avta. V kolikor se ugotovi, da kateri del ni vpisan v vlogo, je tisti del nezakonit in avto izgubi homologacijo. Za to se je šlo v primeru VW-ja, ker je imel v ZDA vsak njihov dizel (in določeni bencinarji kasneje) vgrajeno neprijavljeno napravo.
Na kratko, ni se šlo za preseganje emisij, pač pa za nelegalno vgrajeno napravo v vozila za goljufanje emisij, ki je v ZDA prepovedana, v EU pa (še) ne.
Drugače pa je Kalifornija tista, ki izvjaja najbolj stroge smog teste vseh vozil (tako bencinarjev kot dizlov) preko EPA agencije (agencija za varovanje okolja) in merijo tudi vrednosti NOx, ki jih v Evropi ne merijo. Na smog teste gredo vsi avti od letnika 1975 dalje, lastnik pa rabi certifikat merjenja smoga, drugače avta ne sme uporabljati.
Citat:recimo jeep z fiatovim dizlom se je odrezal skoraj najslabše na tistem testu, zakaj noben ne testira jeep proizvodnje in zakaj ne skačejo v luft v ameriki zaradi tega?
Na katerem testu? V ZDA Fiat ne prodaja dizlov EU norme 5 ravno zato, ker ne doseže strogih emisijskih omejitev. Enako jih ne prodaja noben drug proizvajalec od ta velikih, razen par izjem višjega razreda vozil (BMW X in MB limuzine). V EU pa so realne meritve irelevantne, tu jih ne dosega čisto nobeno vozilo. Laboratorijske pa vsi.
Edini dizel Jeep, ki ga v ZDA kupiš lahko, je Grand Cherokee 3.0 EcoDiesel, ki ima 50 KM moči manj in nižji navor kot evropski model ravno zaradi strožjih emisijskih omejitev.
Citat:da če je vw v tem, so potem vsi in to se je več ali manj pokazalo v realnosti. je p atreab imet žrtveno jagnje vsake toliko časa, pa pokazat svetu, da kao nadziramo kaj ipd.
Se ni pokazalo. Pa tudi poročilo KBA bo menda pokazalo, da je samo VW goljufal z nezakonitim prirejanjem emisij.
Citat:vw je ponudil konkurenčne avtomobile, ki so všeč kupcem, ničl drugega. edini problem je, kar kjim je uspelo velik preboj na kitajsko (pa tudi kakšen rusija ipd), kamro se proda ogromno vw vozil (verjetno več, kot v evropo in zda skupaj). in to gre nekomu pač v nos, pa je treba rento pobrat. to je to, pač cena biznisa. se upam trdit, da je tist požar, kjer je v kitajskem pristanišču zgorelo na več tisoč vw vozil skupaj, v tej maniri..
OK, ti pač ciljaš na teorijo zarote ... ne vem koga proti VW-ju. Ampak edini, ki je tu počel nezakonitosti, je VW. Američani pa so jih pač ujeli, ampak samo po tem, ko so pri VW-ju začeli agresivno prodajati zastarele TDI dizle in jih marketirali kot super čiste, super za okolje in kaj vem še kaj. Pred VW-jem so že drugi proizvajalci tudi plačali kazni zaradi zavajanja (eni zaradi zavajajoče porabe, drugi zaradi previsokih izpustov CO2, tretji zaradi varnosti itn.). Tudi Američani sami (recimo GM in Ford).
Če kaj, potem je VW ponudil nezakonite avtomobile, ki niso bili konkurenčni, saj niso izpolnjevali emisijskih zahtev. Vsi ostali proizvajalci so na dizlih v ZDA padli in niso ponujali EU5 motorjev tam, VW pa je z goljufijo tam prodal pol milijona dizlov, ko so ga odkrili, pa je še eno leto skrival podatke, uničeval dokumente in se izmikal odgovornosti ter vpoklicu. To je bilo leta 2013. Zdaj smo 2016 in VW še vedno ni odpravil neskladnosti emisij svojih vozil niti v ZDA niti v Evropi. Še več, odkrili so jih, da lažeju tudi pri meritvah izpustov CO2 vrednosti, za kar so v Evropi posledično dobivali visoke subvencije, nagrade in davčne olajšave za kvazi eko motorje. Da o podkupljenih nagradah pri ADAC za svoja "vozila leta" niti omenjam ne :lol:
Se strinjam z delom, da smo vsi vedeli, da pri nas avti ne izpolnjujejo emisijskih vrednost v realnem svetu, toda pri nas to ni bil zahtevan del meritev ne prej, ne zdaj in tudi v prihodnje ne bo še nekaj časa. (Renault je recimo zelo hitro ukrepal in napravil vpoklic 15.000 dizlov, ki tudi niso ustrezali emisijam ob določenih pogojih) EU parlament je namreč do leta 2021 sprejel moratorij na EU norme, ki jih nova vozila lahko presegajo za 110% in potem počasi do 50%.
Kakorkoli pogledaš, mi smo daleč za ZDA, pa naj je to komu prav ali ne, zarota gor ali dol. Njihova EPA ima enotna merila za vse (tudi v lastno škodo), naše agencije pa delajo v prid multinacionalkam, ki so za EU trg bistvenega pomena. Ne gre pozabiti, da je velik lastnik VW-ja tudi dežela Spodnja Saška, ki jo je afera VW hudo udarila po žepu, saj je odvisna od dividend za izvajanje svojega proračuna.
