[Digifotko]

Ja, država, ker hočejo gledati peči, ne pa kuriva! Stvari se, kot vedno, lotevajo na napačnem koncu. Iz peči ob normalnem kurivu ne smrdi, še iz Trobčeve je čuden dim prihajal samo ob "čudnem" kurivu...

[aleks]

hanzi, ob montaži kotla naj bi bila meritev čistosti delovanja načeloma del prevzema pri stranki, še pri montaži peletnih gorilnikov. sicer ne meritev prašnih delcev, ker do pred kratkim to ni bilo vprašanje. meri se sestava dimnih plinov, ki mora biti v okviru specifikacije kotla. zdaj bodo morali najbrž dodati še meritve prašnih delcev ob prevzemu.

potem pa tvoj kotel in star gorilnik ne bo šel skozi!

kaj pa kvasiš? imam zapisnik meritve izpustov in izkoristka gorenja za gorilnik. je pa vprašanje, če ga imaš ti od svojega namenskega kotla.

[mdule]

Bi rekel, da nekaj je treba narediti:

podatki ARSO-ta pravijo, da v LJ med 25 in 30 % PM prispevajo mala kurišča NA LETNI RAVNI!!!, to pomeni pozimi približno polovico vseh PM (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20zraka/poro%C4%8Dila%20in%20publikacije/ViriLjubljanaBF.pdf">http://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20 ... janaBF.pdf</a><!-- m --> , stran 22)

Kakšen pristop je ubrati, je stvar debate. Jaz bi vsekakor naredil naslednje:
1. vzgoja glede (škodljivosti) kurjenja (trdnih goriv; sem spada tudi kurjenje lesnih ostankov po vrtovih in podobni športi) - v šoli, javnih občilih, točkah zbiranja starejše generacije, zdravstvenih ustanovah.
2. ukinitev vsakih subvencij za vgradnjo kurilnih naprav na trdna goriva v mestnih naseljih (vsaj tistih, ki so prizadeta zaradi pretirane onesnaženosti); namesto tega subvencije za druge načine ogrevanja.
3. preverjanje obstoječih naprav na ogroženih območjih v kombinaciji s paketom spodbud za zamenjavo; lahko tudi neposredno paket spodbud za zamenjavo
4. vpeljava podobnih ukrepov tudi za kurilne naprave na tekoča goriva in večje kurilne naprave.

Dušan

[aleks]

podatki ARSO-ta pravijo, da v LJ med 25 in 30 % PM prispevajo mala kurišča NA LETNI RAVNI!!!, to pomeni pozimi približno polovico vseh PM

?? V tekstu, ki si ga prilimal, na strani 10, ARSO trdi da ne razpolaga s podatki o emisijah iz individualnih kurišč, nit o emisijah iz prometa in železnice ...

[mdule]

Že mogoče, ampak vsaj po mojem vedenju velikih kurilnih naprav na les v Ljubljani ni.

Dušan

[aleks]

je. TE-TOL, za 1 blok, oziroma 8% vse pridelane energije TE-TOL je iz lesnih sekancev.

[mdule]

Imaš prav, res je 10 % TETOL-a na lesnih sekancih. Vendar, se ti zdi, da to bistveno spreminja razmerja?

Poleg tega predvidevam, da je čiščenje dimnih plinov v TETOL-u vendarle na precej drugačni ravni kot pri individualnih kuriščih.

Dušan

[Taav]

Bi rekel, da nekaj je treba narediti:
podatki ARSO-ta pravijo, da v LJ med 25 in 30 % PM prispevajo mala kurišča NA LETNI RAVNI!!!, to pomeni pozimi približno polovico vseh PM (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20zraka/poro%C4%8Dila%20in%20publikacije/ViriLjubljanaBF.pdf">http://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20 ... janaBF.pdf</a><!-- m --> , stran 22)

No, očitno si še ARSO ni na jasnem. Tule:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")arsounichr("46")govunichr("46")si/zrak/kakovost%20zraka/poro%c4%8dila%20in%20publikacije/poro%c4%8dila%20o%20projektih/pilotni_PM10unichr("46")pdf[/url]
trdijo, da 24% prispevajo kurišča in regionalni promet (!!!- dnevni migranti) skupaj. Bistveni presežki se pojavljajo v dveh špicah: 8 zjutraj in 5 popoldne.

Je treba vzeti ARSO malo z rezervo - podobno kot politične propagandne letake
Podatki o kuriščih se navezujejo le na LJ. Na ostalih merilnih lokacijah to očitno ni potrebno.

[aleks]

Imaš prav, res je 10 % TETOL-a na lesnih sekancih. Vendar, se ti zdi, da to bistveno spreminja razmerja?

Poleg tega predvidevam, da je čiščenje dimnih plinov v TETOL-u vendarle na precej drugačni ravni kot pri individualnih kuriščih.

Dušan

to mi vsi predvidevamo. a moramo vedet da so tam kotli na izgorevanje v lebdeči plasti. oni že kurivo zmeljejo v drobiž, preden gre v kotel. to pa res praši. koliko pa elektro filtri zadržijo? ne vemo ...

[lartep]

Ena stvar je, kako na takele zadeve gledajo Ljubljančani aka zakonodajalci, druga pa, kako bo(d)mo na to gledali ruralci.

Male čistilne naprave, nove peči....70 % mojih sovaščanov si tega ne more privoščiti, pa če jih pošljejo v arest. Pika.

Ravno včeraj pa 100 m od nas črn dim, se vali izpod hriba kot atomski oblak. Kličem gasilce, pa me skuša tip prepričati, da sem zmešana, da lahko vsak kuri kar hoče. Da če mislim, da kdo kuri kaj prepovedanega, naj kličem policijo!

10 min kasneje pa pridejo gasit...je en zakuril les, pa zraven še nekaj gum.

[mdule]

Kot rečeno: najprej vzgoja, da se preprečijo neumnosti (ala kurjenje gum, napol mokre zelenjave na vrtovih, kurjenje z iverkami in mokrimi drvmi ipd.);
potem pa smiselni ukrepi politike: ukinitev subvencij za tehnologijo, ki na ogroženih območjih pomeni strel v koleno (beri: zmanjšanje emisij CO2, povečanje emisij onesnaževal) (nikakor ne more biti optimalna zasnova energetske oskrbe enaka za denimo Ljubljano, Bloke, Zasavje in Portorož)
ter uvedba subvencije za nadomestitev neustreznih tehnologij z ustreznimi (ter seveda istočasno za zmanjšanje porabe energije na splošno, v povezavi - spet - z vzgojo in izobraževanjem - kar sicer v neki meri, bodimo pošteni, že obstaja)

Dušan

[mdule]

to mi vsi predvidevamo. a moramo vedet da so tam kotli na izgorevanje v lebdeči plasti. oni že kurivo zmeljejo v drobiž, preden gre v kotel. to pa res praši. koliko pa elektro filtri zadržijo? ne vemo ...

Ko sem bil jaz nazadnje v TETOL-u, so imeli za pokazat nekaj močno obrabljenih plošč elektrofiltrov - upam, da tista obraba ni nastala brez veze.

Ali pa drugače: ni sporno, da je pri velikih objektih ekonomika sistemov za čiščenje dimnih plinov precej drugačna kot pri malih kurilnih napravah. Če slučajno stopnja čiščenja v TETOL-u trenutno ni na zadovoljivi ravni, je pač treba sprejeti politično odločitev, da se ta stopnja dvigne. Ne dvomim pa, da je vsaj proces zgorevanja v TETOL-u voden pravilno - nasprotno sem pa za vsaj enega soseda prepričan, da pri njemu temu ni tako (beri: še jeseni, ko kuri samo za toplo vodo, me je skoraj zagiftalo, ko sem delal nekaj na strehi).

Dušan

[kurili]

Tole je ali norčevanje, skubljenje ali pa priprava z podjetje kakšnega političnega podrepnika da bo z licenco za meritve dobro služil. Drugo vprašanje koliko individualnih kurišč onesnaži za en TEŠ 6 ali cementarno. Na koncu, če si država res želi čist zrak naj neha z visokimi davki in trošarinami na kurilno olje, povejte po pravici koliko vas bi se ukvarjalo z drvami če bi bilo olje manj kot 0,5 EUR. Ko je bilo olje po zmerni ceni sem kuril olje čeprav imam lasten gozd in mehanizacijo za pripravo drv. Tudi priprava lastnih drv stane, da ne omenim še prostora in umazanije pri kurjenju oziroma čiščenja kurilnice da ne izgleda kot svinjak.

[vitel]

Sigurno, nobene strategije ni, zato si zmisljujejo neumne ukrepe.

[ssecnik]

Brez veze vse skupaj,država je v kurcu in takemu predpisu so včasih pošteno rekli DAVEK.Ko se bomo streznili bomo dojeli,da smo napredovali na zadnje mesto v Evropi.