[Homer]

Povsod najdeš kakšnega lopova......
Ni pa pošteno tako posploševanje na vse kmete

[kadotr]

Homer, tvoja trditev je povsem pravilna. Ni kaj dodati

Zato še enkrat: komur ne paše drv kupovati pri kmetu, naj jih v trgovini. To je vsa modrost. (Zelenjavo pa na žre iz hidroponije...samo, da bo dal mir. Naj mu tekne)

[picas55]

Ja smo včasih hodili čez leto tudi na dnino h kmetom , košnjo in spravilo sena, žetev in mlatev in ostala kmečka opravila, za drva in ozimnico, katere smo sami pripravili. Potem so nastopili časi, ko se ni nič več splačalo, nafta je bila cenajša od drv, še kmet se je z njo ogreval) krave so se same pasle, bila je samo še silaža (bruh) obkosile okoli grmov so pa koze. Razumem tako Aleksa, verjamem tako sašu65 kot kucinu. Živim že toliko časa , da so mi vse te zadeve znane.
Niti s kmeti nisem, imel nikoli težav. Odraz kmeta se vidi že samo v mimohodu mimo kmetije. Tako, da mi je znano tudi koliko, je vloženega dela, da ti s sramom ali brez, za sezonsko ogrevanje zahteva eno plačo, oziroma po novem dve pokojnini odločitev pa je itak na posamezniku.
Tako da, za dvomljivce o kmetovi poštenosti je ogrevanje s peleti. Kila je kila, dela pol manj pa še čistejše in manj prostora zavzemajo. 8)
Je pa ironija, da si na koncu vasi, ogrevaš se pa s peleti in kot so nekateri lastniki gozda zapisali, se še za nekatere kmete splača prodati les na panju, ogrevati se pa s peleti.

[aleks]

Ker Hanzi ne rabi drv (se ssam pomuja zase), jih pod istimi pogoji, BREZPLAČNO, ponujam tebi. Pa ne sedaj sto izgovorov, prevoz čez vso Slovenijo je poceni. Pri drveh lahko prišparaš za na morje. Če boš pa zgolj rit grel na kavču in zganjal fovšijo in preživet socialistični sindikalizem, ti ni pomoči. Lahko ti tudi pomagam odpreti lasten d.o.o. ali s.p., pa boš potem pokazal svoje sposobnosti. Dobil boš tudi podporo od države. Pa se potem po treh letih slišimo in vidimo, koliko so vredne tvoje roke in glava, ali le konec jezika.

Za pametne je bilo dovolj!

hvala lepa za ponudbo a je ne potrebujem. za letos so drva že dogovorjena, in če bo kaj sreče takih ponudb tudi ne bom več potreboval. več o tem na koncu. svojo ponudbo objavi na karitasu lokalno (ali na kak drug dobrodelen način). sem prepričan da so taki, ki so v takšni stiski da drv ne morejo plačati. sam jih še vedno lahko plačam, zato se ponudbi hvaležno odpovem v korist družinam ki so popolnoma uboge.

s.p. in d.o.o. sem že imel, znam sam odpret (oziroma, ni potrebe, ti na OZ pomagajo ali pa na AJPES). posla ni več, ker so pri nas poklici močno omejeni. medtem ko bi pridobil kvalifikacije za pravo šifro, je posel že prevzel nekdo ki ima pravo "kvalifikacijo", in mi potem posel, seveda minus njegova provizija, ponudil v opravilo. ponudil sem mu sredinec. regulacija poklicev danes popolnoma onemogoča svobodo dela, ne mi flancat o treh letih, v katerih komaj pridobiš mojstrski izpit če imaš slučajno fakultetno izobrazbo ki ni točno XY smeri.

kar se prevoza tiče, ti povem da prvič ni poceni, drugič triosni tovornjak do mene ne more. v poštev mi pride samo prevoz s traktorsko prikolico. ne vem od kje si doma, a pri nas celo premoženje stane traktorski prevoz že do 10 km (vsaka vožnja 30€).

da ne boš mislil, da si samo rit na kavču grejem, ti povem, kaj moram početi, da sploh pridem kam in lahko funkcioniram:
ob vsakem snegu skidam kilometer in pol ceste. na roke. da grem lahko sploh na delo.
ob vsaki nevihti popravljam kilometer in pol ceste, tudi za vsakim kmetom, ki vozi gnoj, seno ali drva, in s špero rije po klancu. na roke. z grabljami, motiko, krampom in lopato. poleti skoraj nobenga vikenda nimam prosto, ker stalno cesto popravljam.
včeraj sem do 7ih zvečer delal drva iz palet (kot vam je mogoče znano, sem po montaži hranilnika za kotel ugotovil, da porabim precej več, kljub mili zimi), z motorko in batom.

zdaj pa še to: jutri grem po rabljen gorilnik na pelete, ki stane precej manj kot letna zaloga kurjave. vsak denar, ki mi bo ostal (pa ga bo kar nekaj, saj ne hodim po gostilnah in kavicah) bom namenil nakupu kubikov, ne drv, temveč stiropora. to je edina trajna rešitev pred visokimi cenami kurjave in posli z nateguni. če nas to stori več, si bodo sčasoma kmetje in drugi dobavitelji lahko svoja drva kuhali in jedli. nemara so celo zdravilna, po ceni sodeč ne morejo biti daleč ...

[aleks]

Povsod najdeš kakšnega lopova......
Ni pa pošteno tako posploševanje na vse kmete

dobesedno vsi so taki, poskusi kmeta v službi zadržat, ko je vreme za košnjo, oranje, sečnjo ... takrat mu vseeno, pa lahko firma propade ... njega ne bo na šiht. pa piš kar hočeš, dopust, izredni dopust, plavga ... pa še vsi bomo večno poslušali jamranje, kako se mu itak nič ne izplača in vse dela samo da se ohrani kmetija ... a hčerka mu po možnosti streže v kafiču. sigurno bo ona prevzela, ja, je treba ohranjat.

[Hanzi]

Si me nasmejal z svojimi besedami, hkrati pa se kar strinjam z njimi. Predvsem tista o stiroporju. Najprej ga daj na strop. Tam lahko das tudi kako rabljeno volno za katero forumasi sprasujejo koliko stane deponiranje.

[susa]

[quote="

letošnji moj primer, ko drva kupujem od kmeta: kupil je les na štoru, 55 kubičnih metrov, od upravljalca državnega gozda. kubični meter je 10€. meni proda cca 10 prm metrc po 50€/prm. nagradno vprašanje: koliko ga bo dejansko prišel njegov les? odgovor 5€, dve ketni, bencin za dve motorki pa nekaj dizla za traktor in cepilec, recimo 120€ za cca 45 kubičnih metrov. vse ostalo mu je plačal delavček ... če se mu ne bi splačalo ko satan, ga sigurno ne bi bilo vsako soboto k nam (ni iz našega kraja).[/quote]
......................................................
Tale tvoj primer Aleks..
Ker nisi pripravljen delat in vlagat v posodobitve nimaš nobenega stroja, ki se uporablja pri delu v gozdu oziroma nisi pripravljen vložit 50.000 za nakup strojev.
Zato če bi ti prevzel tale posek 55 m3. najameš storitev pri gozdnem podjetju.

Njameš sekača 7 eur/m3
Najameš traktor, da ti izvleče na deponijo 15 -20 eur m3
Najameš nekoga da ti drva scepi 7 eur/m3
Dobiš nekoga da ti jih zloži in pokrije 6 eur /uro + 20 eur folja za pokrit.
Jeseni ti jih nekdo zvozi domol in razžaga 5 eur/m3 žaganje + prevoz
Nato pa jh z ženo ali pa ona sama zloži v drvarnico.
In to je to!!
Brez dela boš profitiru ?? eur /m3
Aja pa še 10 eur je treba plačat za upravljalcu gozda za m3

[aleks]

ja glej, rečem, kot je. "kurjači" smo (z menoj vred) zavzeli popolnoma napačno taktiko. namesto da bi znižali porabo energentov, smo šli v spremembo. a to dolgoročno ni vzdržno, saj te čez čas pričaka grdo presenečenje: povečalo se je število interesentov za "novo" kurivo. posledično, na začetku kletje ob vsakoletni nabavi, na koncu že travma. v sloveniji pač funkcioniramo (ekonomsko gledano) tako, da prodajalci kupcu odirajo kožo s hrbta. kupec tako nima druge izbire, nabavil si je kurilnico, po možnosti ni bila prav poceni, in zdaj je prepuščen "trgu". 13 metrov drv pač zdrži pri meni samo eno zimo ali še manj. 10 metrov izolacije pa najbrž ene 30 let, si predstavljam.

[aleks]

Tale tvoj primer Aleks..
Ker nisi pripravljen delat in vlagat v posodobitve nimaš nobenega stroja, ki se uporablja pri delu v gozdu oziroma nisi pripravljen vložit 50.000 za nakup strojev.
Zato če bi ti prevzel tale posek 55 m3. najameš storitev pri gozdnem podjetju.

Njameš sekača 7 eur/m3
Najameš traktor, da ti izvleče na deponijo 15 -20 eur m3
Najameš nekoga da ti drva scepi 7 eur/m3
Dobiš nekoga da ti jih zloži in pokrije 6 eur /uro + 20 eur folja za pokrit.
Jeseni ti jih nekdo zvozi domol in razžaga 5 eur/m3 žaganje + prevoz
Nato pa jh z ženo ali pa ona sama zloži v drvarnico.
In to je to!!
Brez dela boš profitiru ?? eur /m3
Aja pa še 10 eur je treba plačat za upravljalcu gozda za m3

pa kakšne urne postavke pa so to? za sekača, (polkvalificirani delavec) ima 50% večjo urno postavko kot zaposleni s fakulteto? polpismen kekec, najbrž napol blazen od žganja (in kot kaže,pohlepa) ima 7€ na uro? ne bodi smešen. moja žena, s fakultetno izobrazbo in zelo zahtevnim in nevarnim delovnim mestom pride na 4.60 na uro ... traktor na kubik dražji kot kombinirka na delovno uro? pa kje ti živiš? v švici?

[aleš.h]

Jaz res lepo prosim, da se glede na nivo diskurza kamor je padla tale tema po zaslugi določenih uporabnikov lepo zaklene. Mene je g. aleks sicer obtožil polpismenosti, a še jaz, napol-pismen sem zgrožen z nivojem, ki se je razpasel v tej temi.

Res, končajte tole mučenje. Kdor ima pa travme na osebni ravni, pa naj si poišče strokovno pomoč. Resno. Ker nima smisla.

[aleks]

ja kot kaže vam je zmanjkalo argumentov, in ste na plano potegnili še politika. priča o duhovni širini. obtožbe o duševni bolezni me ne bolijo, sem psihološko večkrat pregledan kot predsednik republike (službeno, po zakonodaji o varstvu in zdravju pri delu ... saj občasno upravljam s službenim vozilom ... ki ni helikopter :lol

[Homer]

Kdor ima pa travme na osebni ravni, pa naj si poišče strokovno pomoč.

Pika!

[kadotr]

Aleks, trikrat preberi

Drv, ki jih odstopaš družinam v stiski, si take družine ne morejo pripraviti. Razlogi so večinoma bolezen in invalidnost.

Ko si imel odprt s.p. oz. d.o.o. si raje, kot posel, pokazal srednji prst. Tebi podobno. Posel bi prevzel, s pridnostjo in sposobnostjo dobil sto drugih...pa ne bi v službo hodil zganjat fovšijo kmetom.

Če si na deželi, zakaj za 850 EUR ne kupiš rabljenega Vinkovića, pa boš z njim opravil vse svoje prevoze, pa splužil cesto, pa poravnal cesto po dežju. Odpade kidanje snega, vsi vikendi bodo prosti. Sam imam enako rešeno, dodatno sem kupil še frezo.

Palete si tolkel in cepil? Zakaj ne kupiš najmanjšega, namiznega cepilnika za 250 EUR?

Ko boš kupil Vinkovića, boš drugim nudil usluge. Ženo, ki bruto stane delodajalca čez 10,00 EUR na uro, pa boš poslal v gmajno in takoj pokasiral razliko do 7 EUR.

Da ne boš jamral, da nimaš denarja. Če si ga napačno vložil v zalogovnik namesto v Vinkovića in cepilnik, si zopet sam kriv.

Torej, vse je v glavi.... taki bolezni, kot jo omenja moj predhodnik sicer v gorenjskih toplicah pravijo "osebna neprilagojenost"...

[aleks]

katodr, ti bi mene rad fental? z vinkovičem za 850€ v bi me gnal gmajno? ki so mu zavore nazadnje delale leta 1975 (ali morda '79)? to seveda,če Vinkovič za 850€ sploh deluje. načeloma ščije olje na vseh spojih, z menjalnikom tik pred koncem, razpokanimi gumami, vse puše požrte, brez varovalnega loka in še eno najnevarnejših konstrukcij traktorja nasploh.
to seveda pod pogojem da bi sploh imel 850€. in seveda da bi ga kdo prodajal za tak denar. ki ga itak nimam. (pa gor vržt še ene 1500€ da bo sploh zmožen dela)
berem jaz tudi traktorforum, sem že imel nore ideje o nabavi starega traktorja.

namizni cepilnik za 250 € je namenjen ceplenju brezovih drv in je stran vržen denar. večji pritisk na podlago ima 1200 gramska cepilka, pa tudi cenejša je. tem 250€ jih raje dodam še 100 in kupim gorilnik na pelete.

komu češ nudit usluge z Vinkovičem, ko pa ima v naši gmajni že hobi kmet upokojenec težji, močnejši, novejši traktor ... zraven pa še veterana, 200% bolj operativnega kot je vinko za 850€?

kar se posla tiče in sredincev, če kot samostojni podjetnik delaš kot podizvajalec drugega, si že izgubil, nima nobene veze s prizadevnostjo, znanjem in strokovnostjo. dobesedno bolje je, da greš k temu ki bi ti predal delo v podizvod, v službo. več garancije da boš dobil kaj plačano. (sicer bi te itak moral zaposlit, če zanj več kot toliko časa delaš isti kšeft, če prav razumem novo delovno zakonodajo). če ne delaš dobesedno zgolj in samo zase (in državo) ti ne ostane nič oziroma je lahko celo izguba. ljudje z nizkimi dohodki si izgube pač ne morejo privoščiti, zato jaz vsakomur ki izvleče sredinec, ob danih pogojih samo ploskam.

[aleks]

Torej, vse je v glavi.... taki bolezni, kot jo omenja moj predhodnik sicer v gorenjskih toplicah pravijo "osebna neprilagojenost"...

ja imaš prav, pogoltnost je ne samo psihična motnja, in osebna neprilagojenost, je tudi družbena neprilagojenost. edino zdravijo je več ne. včasih so jo, v naših koncih z prisilnim namakanjem v Ljubljanico. ne kot v toplicah :twisted: