[Hanzi]

Mogoce zato ker b radi imeli poceni party v high okolju. . Okoliščin za poceni party ne bi pisal.
Imajo dve barki (predvidevam da to niso podrti ribiski čolni), en teden zuranja ob 2kw ferstekerije, sedaj pa je problem nekaj 30 evrov za inverter.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://m.ebay.de/itm/1500W-DC-12V-zu-AC-230V-Tragbar-Auto-Power-Inverter-Ladegeraet-Konverter-TM-H7F6-/252268700455?nav=SEARCH">http://m.ebay.de/itm/1500W-DC-12V-zu-AC ... nav=SEARCH</a><!-- m -->
Pa ce je en premalo, naj pa dva nabavi.

[sassapo]

Kakorkoli... kontinuirano črpanje 2kw iz 12v akumulatorja je neumno početje, lahko naredi tudi precej škode. Agregat je namenjen temu!

[arbajter]

Hanzi, kaj ti pomaga tole, če moraš imeti za eno dizel lokomotivo akumulatorjev. Če pa bo fešta dva dni bo kdo filal akumulatorje? Škoda izgubljat besede za tole!

[Hanzi]

Pa saj si predstavljam da bo motor barke vedno na on. Ce pa misli da bo imel ugasnjen motor, pa mu ne dam inverterja tudi ce mi ga plača. Bom toliko posten do njega.

[krneky]

Agregati obstajajo tudi v "silent" izvedbi. Samo kakšen cekin več pridejo...

Imaš v mislih inverterje?

Pri 2kW ozvočenja tudi cenen agregat ne bo opazen
Je pa vprašanje, kako bo delal ob tako spremenljivi obremenitvi... (velja tudi za malce dražje)

2 kW agregat z AVR preverjeno žene vse brez problema. Le glasen je, to je glavni razlog, da iščem tišjo rešitev.

Kar sem videl takih "zabav" na prostem in če ni bilo v bližini elektro priključka, so vedno uporabljali agregat, ki je bil nekje za odrom. Ker je običajno toliko hrupa in kričanja, tudi v pavzah ni bil slišen.
No, če si se trdo odločil, da to mora biti ravno razsmernik, ga pač uporabi (če ga dobiš na posodo). Če si upošteval celotno porabo (ne samo izhodno moč ojačevalnikov) in če bo razsmernik prebavil tako spreminjajočo se obremenitev, ti bo morda delovalo. Dvomim pa, da boš z akumulatorji spravil skozi eno tako "žurko", ki se zavleče do dne.

Vsekakor boš lažje dobil na posodo agregat

Vsekakor ne računam na akumulatorje, ampak mora alternator absolutno zagotavljati vso porabo. V tem primeru ne gre za tovrstno zabavo, zato je glasnost agregata še kako pomembna.
Se strinjam, inverter bi bil še boljša rešitev, a 2 kW ima le redko kdo. Če se najde kdo, pa še toliko bolje.

In koliko si pripravljen dati za izposojo?
Ali elektronika tudi rabi cisti sinus kot pumpe?
Da ne bos s poceni "dobaviteljem elektrike" skuril ferstekerije za nekaj 10 jurjev. Se splaca?
Na ebayu se modificiran sinus dobi pod 100 evri.(cisti pa vsaj 2x drazji) Pa recimo da ga bos potem za vsaj pol cene lahko tudi prodal.
Tole bo orenk party da rabis toliko moci.

Agregat z AVR-jem je primeren za ozvočenje, torej je tudi inverter, ki zagotavlja sinusno napetost, prav tako pa razsmernik. Problematični so le klasični agregati brez regulacije napetosti.

Elektronika ne rabi čistega sinusa, motorji pač. Ne razumem pa zakaj tiščanje z glavo v zid oziroma v inverter za vsako ceno?

Misliš razsmernik? Inverter bi namreč najbolj sigurna rešitev.

Mogoce zato ker b radi imeli poceni party v high okolju. . Okoliščin za poceni party ne bi pisal.
Imajo dve barki (predvidevam da to niso podrti ribiski čolni), en teden zuranja ob 2kw ferstekerije, sedaj pa je problem nekaj 30 evrov za inverter.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://m.ebay.de/itm/1500W-DC-12V-zu-AC-230V-Tragbar-Auto-Power-Inverter-Ladegeraet-Konverter-TM-H7F6-/252268700455?nav=SEARCH">http://m.ebay.de/itm/1500W-DC-12V-zu-AC ... nav=SEARCH</a><!-- m -->
Pa ce je en premalo, naj pa dva nabavi.

Glede prvega dela se močno motiš, a ker je to off-topic, se bom osredotočil na drugi del. Torej ti bi nabavil 2 razsmernika in ju priklopil na ozvočenje? Super, če ti jih uspe priklopiti v takšnem momentu, da boš zadel fazi pri 50 Hz, sicer lahko pričakuješ le veliko dima. Hvala za link, ampak ni vse v številkah, sploh pa ne pri cenenih kitajskih razsmernikih.

Kakorkoli... kontinuirano črpanje 2kw iz 12v akumulatorja je neumno početje, lahko naredi tudi precej škode. Agregat je namenjen temu!

Kakšne škode? V čem bi lahko bil problem? Akumulatorji bodo stalno napolnjeni, saj bo vso porabo zagotavljal alternator, torej ne bo prišlo do nikakršnih poškodb celic.

Hanzi, kaj ti pomaga tole, če moraš imeti za eno dizel lokomotivo akumulatorjev. Če pa bo fešta dva dni bo kdo filal akumulatorje? Škoda izgubljat besede za tole!

Ne vem, zakaj delaš zaključke iz fiktivnih predpostavk. Da še odgovorim na tvoje vprašanje - akumulatorje bo stalno polnil alternator glavnega motorja.

Pa saj si predstavljam da bo motor barke vedno na on. Ce pa misli da bo imel ugasnjen motor, pa mu ne dam inverterja tudi ce mi ga plača. Bom toliko posten do njega.

Predstavljaš si pravilno. Nikoli se ne smeš zanašati na akumulatorje, saj so lahko dotrajani in posledično povsem neuporabni. Vsekakor bo stalno prižgan motor na primernih obratih, tako da bo vso porabo zagotavljal alternator.

[Hanzi]

Se opravicujem, ne spoznam se niti na ozvocenje niti na barke, tuid faze in frekvence mi niso domace.
Zaradi pogostih izpadov elektrike pa imam "kitajski" inverter (al razsmernik nimam pojma, skratka nekaj kar iz 12v naredi 230) iz ebaya. 1,5kw/3kw. Pa kot vem jih ima se nekaj tule na forumu. In meritve ki so objavljene niso prevec kitajske zato sem ga tudi vzel. Seveda pa ne stane 30 evrov.

V avth znajo nekateri imeti tudi posteno ozvočenje pa dela vse na 12v.
Seveda pa ne vemo natancno kako izgleda tvoje ozvocenje. Niti se na to je spoznam, da bi sedaj sodil in ocenjeval.

[alanford]

Imam enakega kot hanzi. Čisti sinus 1500W stalne obremenitve oziroma 3000W obremenitve v špicah.

Sent from Xtouch using Tapatalk

[Brezdomec]

2 ladijska motorja tudi ne ustvarjata tišine.

Kaj če bi razmišljal v smeri kako utišati agregat? Izpuh spelješ v vodo, ohišje obložiš s kakimi penami ter ga postaviš na strateško čim manj moteče mesto.

[sassapo]

Malokateri alternator je sposoben zagotavljat 200A toka, lahko se ti zgodi, da ga boš skuril, stopil priključke ali celo povzročil požar. V primeru, da boš večkrat potreboval 230v, bi sam razmislil o agregatu katerega bi poganjal motor barke. Predvidevam, da je dizel.

[arbajter]

arbajter napisal/-a:

Agregati obstajajo tudi v "silent" izvedbi. Samo kakšen cekin več pridejo...

Imaš v mislih inverterje?

NE, v mislih sem imel agregat v tihi izvedbi.


arbajter napisal/-a:

Elektronika ne rabi čistega sinusa, motorji pač. Ne razumem pa zakaj tiščanje z glavo v zid oziroma v inverter za vsako ceno?

Misliš razsmernik? Inverter bi namreč najbolj sigurna rešitev.

Seveda razsmernik, kaj pa je inverter drugega?


arbajter napisal/-a:

Hanzi, kaj ti pomaga tole, če moraš imeti za eno dizel lokomotivo akumulatorjev. Če pa bo fešta dva dni bo kdo filal akumulatorje? Škoda izgubljat besede za tole!

Ne vem, zakaj delaš zaključke iz fiktivnih predpostavk. Da še odgovorim na tvoje vprašanje - akumulatorje bo stalno polnil alternator glavnega motorja.

A glavni motor pa ne povzroča hrupa? Tole vse skupaj je popolnoma isti drek, kot če bi jaz zaradi potrebe po elektriki nabavljal fotovoltaične panele namesto da bi vtaknil vtikač kar v vtičnico, kjer imam že tako ali tako štrom. Zakaj bi enostavno če lahko zakomplicirano, a ne?
Če misliš akumulatorje inverterja (ali razsmernika ali UPS-a ali brezprekinitvenega sistema napajanja) direktno polniti iz motorja barke to pomeni poseg v samo invertersko napravo (jaz jo v tem primeru ne dam v posojo nikomur). Gremo naprej: Inverter moči 2500 VA ima uporabno delovno moč nekaj preko 2 kW, avtonomija naprave same pri polni obremenitvi bi bila nekje okrog 20 minut (morda malo več odvisno od stanja-starosti akumulatorjev v inverterju). V primeru obremenitve preko njegovega limita gre inverter v bypass. Tu obstajata dve možnosti : če bi ga imel priključenega na napajanje 230V iz generatorja na ladijskem motorju bi v tem slučaju inverter prevezal celotno obremenitev na generator, če na barki obstaja in če bi ta zadoščal za pokrivanje le te porabe ja zadeva OK (ampak potem je tale debata okrog inverterja nesmiselna, ker ga enostavno ne rabiš), če ne, je to preobremenitev generatorja (posledice). V kolikor bi šel pa v napajanje porabnika brez pripeljanega primarnega vira napajanja 230V - samo na akumulatorjih inverterja, tudi v primeru polnjenja akumulatorjev inverterja preko zunanjega vira (alternatorja), bi v primeru prekoračitve limita inverterja to pomenilo izklop inverterja oziroma prenehanje delovanja le tega, torej mrk.
Zato še enkrat:
ropot ladijskega motorja = ropot generatorja.
Seveda pa obstajajo bolj "zakomplicirane" rešitve.
Kaj pa: agregat na obalo in en pošten podaljšek do barke? Bi šlo?
In na koncu : sistemi brezprekinitvenega napajanja niso namenjeni takim uporabam, namenjeni so premostitvam krajših izpadov napajanja iz javnega elektro omrežja (npr. čas od izpada do zagona agregata in potem pri ponovnem preklopu nazaj na omrežje).

[Homer]

ropot ladijskega motorja = ropot generatorja

Pravzaprav bi tam moralo biti:
ropot ladijskega motorja >> ropot generatorja.
Dvomim namreč, da bi ladijski motor spravil iz alternatorja 200A na minimalnih obratih. In ko "daš gas" bo šel tudi hrup krepko gor.

@krneky
Odločitev za razsmernik je v osnovi zgrešena, ker se ti vse skupaj ne izide ne energijsko (brez pomoči motorjev), ne brezhrupno (s pomočjo motorjev).
Na to dodaj še vse tisto kar ti je napisal arbajter (od izklopa inverterja zaradi padca napetosti na akumulatorjih, do temperaturne preobremenitve inverterja v daljšem časovnem obdobju pod polno obremenitvijo).

Sicer pa je odločitev na koncu le tvoja, debata pa odveč.

[krneky]

Pod inverter sem imel v mislih [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")totumunichr("46")si/eu20i-honda]tole[/url], torej agregat z invertersko tehnologijo. No, da bo manj dvoumno, ga dajva poimenovati prenosni agregat. Torej to bi bila vsekakor dobra rešitev, žal pa doslej še nisem našel nikogar, ki bi ga imel doma.

Na barkah ni 230 V. UPS-ja ne potrebujem. Glavni motor povzroča neprimerno manj hrupa kot agregat.

Nisem povsem razumel, kaj si mislil z "akumulatorje inverterja direktno polniti iz motorja barke". Torej razsmernik bom povezal direktno na namenske akumulatorje barke, katere bo stalno polnil alternator v glavnem motorju, zato nikoli ne bo prišlo do padcev napetosti. Tu ni nobenih drugih posegov, sploh pa ne v razsmernik. Nekatere barke imajo celo serijsko vgrajene zelo močne razsmernike (npr. za TV, mikrovalno itd.), saj je to nekaj povsem običajnega.

Ozvočenje realno porabi manj kot 2000 W, tako da iz alternatorja nikakor ne bo trajno vleklo 200 A.

[arbajter]

Cene takih inverterskih agregatov 2kW se pričnejo okrog jurja in pol navzgor, torej je izposoja precej vprašljiva, razen če se kdo profesionalno ukvarja z rentanjem teh stvari. Ne poznam pa nikogar.
Če daš tako Hondo (agregat) nekam spodaj, jo ne boš slišal. Hrup ima 71dB, za primerjavo hrup normalno glasnega govora je okrog 60dB.
Ne da se mi več.

[Hanzi]

Krneky
2000w ima ozvocenje napisano na zvočnikih, ali dejansko toliko porabi?
S tako mocjo se ze neka osnovna gasilska veselica poganja.
Tv na barkah porabi najbrz manj kot 100w (dvomim da imas 50"),mw sicer lahko porabi 1 kw, ampak tisto ne laufa vec ur skupaj. Tako da vseeno preveri alternatorje na barki.
Kaksne motorje ima ta barka?

[Hanzi]

Sicer pa nekaj odgovorovo si dobil tudi tule. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?t=18103&postdays=0&postorder=asc&start=0">http://www.morjeplovec.net/forum/viewto ... sc&start=0</a><!-- m -->

Vprasaj koliko je cena najema
<!-- m --><a class="postlink" href="http://dimcvaker.si/prodajni_program/honda/oskrba_z_elektriko_elektricni_agregati/18/prenosni_z_inverter_regulacijo/">http://dimcvaker.si/prodajni_program/ho ... egulacijo/</a><!-- m -->

Sicer pa: res si revez da ob nekaj stotisoc evrih premozenja (2 barki, solidno ozvocenje) ne mores sedaj spraskat dobrih 100 evrov za spodoben inverter.
Kdo ti bo pa gorivo placal za motor barke/agregata?
Bos dobil ocetovo magno?

Preko nekega "najdi potratneza" izmeri koliko ti ozvocenje dejansko porabi.