[wizard111]

No končno nekaj, kljub temu da dežuje in da dežuje že precej časa, sem danes odšel pogledat, drenažo. Skozi cev ne teče nič, niti canka ne, čisto nič.

[wizard111]

Torej, glede kleti-drenže itd. Drugi dan deževja, voda v kleti, cev od drenaže, speljana v studenec, je v vodi 1m mogoče še kaj zraven. Studenec je poln, voda nima več kam odtekat. V bistvu zaradi pritiska na drenažno cev zdaj teče nazaj k hiši, po drenažni cevi. Težava je torej tu oz. bistvo težave.

[wizard111]

Vmes je gladina vode v studencu padla pod cev, zdaj zopet dežuje, drenaža odteka,tako za srednje odprto pipo..... Voda v klet ne priteka.... Danes grem po poptopno črpalko jo vstavil v studenec ter z tem preprečil da se voda zopet zdigne do drenažne cevi.... Pa bom videl kaj bo.... V naslednjih dneh napovedujejo dež.....Če se izkaže to za rešitev, je to tombola.... Če ne bom naredil jaške v kleti ter v vsak jašek, potopno črpalko....

[Kitchen bee]

Podoben štos je doživel moj kolega. Leta je bilo vse v redu, potem pa mu je na lepem poplavilo klet. Vzrok - talna voda. Teren pri njegovi hiši se nalahno vzpenja, ni ne vem kakšen naklon, morebiti pol metra višine na deset metrov razdalje, prej pa manj, kot več. Poseg za rešitev težav ni bil ničkaj enostaven. V največjem kletnem prostoru je prebil ploščo in pod njo izkopal za manjšo sobico zemlje. Nato so se ob prvem deževju pojavile luknjice v zemeljskih stenah (vodne žile). Na lastne oči sem videl kako iz zemlje curlja curek vode primerljiv z napol odprto pipo na umivalniku ali kadi. Zadevo je potem obbetoniral in naredil v bistvu črpališče talne vode. Dve malo bolj kvalitetni črpalki, katere mu zmečeta tisto vodo ven. Sedaj ima pa sredi prostora pač pokrov oljnega jaška.

Če je tudi pri tebi problem vdor talne vode, jasno da nobena hidro izolacija po zunanjih stenah ne pomaga, niti naknadno narejena po notranjih prostorih, ker bo voda vedno našla pot čez najmanjše pore. Zelo nehvaležna zadeva tole.

Pri nas je tudi talna voda - rešitev identična kot tale tvoja napisana in v primeru talne vode edina dobra rešitev.

[arbajter]

Ni problem, če se take zadeve pojavijo tekom gradnje, hudič nastane, ko v hiši živiš že deset ali več let (kot pri opisanem primeru) potem te pa preseneti tak problem. Pod gotovo bajto in njeno ploščo in temeljem je pač zelo težko delati drenaže in podobne rešitve.

[wizard111]

Naj povem, da sem včeraj dal v studenec potpono črpalko (cca6m globoko) že uro prej, je bila gladina vode, nad, drenažno cevjo, potem je potopna črpalka začela svoje poslanstvo. In prva vzpodbudna situacija, je ta da kljub temu da je deževalo še celo noč do danes zjutraj, v klet voda ni pritekla.... Niti kapljice..... Res da so še madeži v kleti ostali od par dni nazaj, ko je voda nazadnje butnila not... Vendar včeraj vode ni bilo.... Drenaža je lepo odtekala v studenec in zaenkrat, zgleda da sem problem rešil....
Res,je da je to še prehitro reči , vendar, par ur po tem ko je bila nazadnje drenažna cev v vodi v studencu, je potem začela voda teči v klet, včeraj je deževalo še cca 10 ur potem, pa vode ni bilo niti kapljice....
Zdaj še čakam(ter razvlažujem) v kleti da izginejo madeži od prej, potem,pa počakam na prvi večji naliv, da vidim če se bodo pojavljali mogoče vsaj madeži na novo....

[arbajter]

Neprijetnosti. Upam, da ti rata...

[wizard111]

Mislim, da je to to... Vode v kleti ni.... Edino črpalka preveč dela.... Še vedno vsake toliko malo, ali bi bilo fajn, da se malce zdigne, recimo na 3-4m ali je bolje da jo pustim na 6m globine?
Drenažna cev je na 2m globine max....
Gre se mi predvsem, zaradi porabe elektrike, ker je črpalka 500w. In praktično skozi, je tam mokro kjer je speljana cev od črpalke torej vsake toliko malo izčrpa recimo ugibam 50l na dan, ker mokro je samo nikoli ne vidim da bi delala, normalno, saj je studenec, voda v njega skozi priteka.
To je zdaj začasen ukrep, potem ko bom imel dejnasko potrditev, da je v kleti mir,, gre odvodna cev črpalke pod zemljo in bo speljana še bolj vstran od hiše vsaj (20m)....
Medtem je v kleti še vedno visoka vlažnost, po zadnjih meritvah ki sem jih naredil pred parimi dnevi, je bilo v kleti 13stopinj, ter 85% vlage....
Oktobra, ko se je to zgodilo nazadnje je po parih dneh bilo 16 stopinj, ter 40% vlage(brez da sem uporabil razvlaževalec).
Res je madeži se še niso posušili kljub temu da je zdaj delal v kleti, razalževalec cca 3 dni in to skozi.... V 12 urah je napolnil posodo... Kar je še bolj čudno, glede na to, da je tako visoka vlaga.

[arbajter]

Pri potopni črpalki je delovanje omejeno v razponu gibanja plovca. Za kakršno koli drugačno krmiljenje, mislim v različnih nivojih, boš moral uporabiti nivojsko stikalo v stilu kot je Eti-jev HRH-1 ali kaj podobnega. To je dvonivojski merilnik tekočin, sestoji se iz treh nerjavnih elektrod, prva je stalno v vodi, drugo namestiš na nivo, pri katerem se črpalka vklopi, tretjo postaviš še višje in jo imaš v funkciji javljanja alarma, če zataji delovanje črpalke. Sam merilnik omogoča tudi druge funkcije v merjenju nivojev tekočin.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/2E/bI/2v7GRv48/merilnik-nivoja.png">http://shrani.si/f/2E/bI/2v7GRv48/merilnik-nivoja.png</a><!-- m -->

[wizard111]

Najprej, hvala ti arbajter, za vse tvoje nasvete glede mojih težav.
In da se obrnem na nadeljevanje NOVA TEŽAVA V KLETI!!! Pomalem je imam že dovolj resno dovolj. Sicer, tokrat ne spada, v to temo z vodo, spada pa pod temo težava, ter klet. Ugotovili smo, da se žal ne da narediti radjatorje na že obstoječe cevi centralne kurjave v kleti. Torej potreboval, bi popolnoma novo linijo za radjatorje v kleti, kar pa bi mi zneslo malce preveč od bugeta,ki ga imam planiranega za te stvari. Radijatorji, bi mi prišli prav, zaradi "planskega" ogrevanja. 4 radjatorji so bili mišljeni, 2 bi bila odpta ostala dva bi čakala na dokončanje celotne kleti ampak narejeno bi bilo vse naenkrat, ker ko delamo delamo do konca in ne na pol.
Ok žal to pač ne bo šlo....
Torej sekundarno ogrevanje, prva, asocijacija je kamin toplozračen seveda. Klet ima dobih 80m2 kar bi funkcjoniralo ampak težava je dimnik ki je postavljen v sred bajte, kar je sicer dobro, ampak ob njem gre nosilni zid, 9m dolg na eni strani sta 2 prostora in na drugi strani 2. Torej topli zrak v 2 prostora ne bi prišel. Preboj nosilne stene čeprav nad njo v dveh štukih so vrata,pa mi tudi ne diši preveč. Pa tudi dimnik, je že tako tako, ravnokar, smo na tem da prestavimo kurilnico in se odpovemo strošku novega dimnika, tam v kurilnici bi bil 3x krajši dimnik.

Torej, naslednja opcija klima, taka z dvema notranjima glavama(za mali denar last minute varjanta ).Torej, za 2 prostora ena glava moč klime je več kot preveč, pa še inverter je.
V kleti, že tako ali tako ni mrzlo. Pozimi je tam vsaj 10 če ne 12 stopinj. V bistvu sem jaz dostikrat v kratkih rokavih doli pozimi. Grel bi pa na 20 nekje max pa še to ne vedno.
Druga stvar, je v tem, da so okna slaba in se bodo naslednji mesec menjala. Torej še kakšna stopinja več bo doli že tako ali tako.
Tretja stvar pa je da se odpravljam delat fasado na garažo, in bi lahko komot oblekel še tisti meter cokla(koliko klet gleda iz zemlje) z fasadnim stiroporjem 5cm tako,da bi se porovnal z fasado. Zdaj edino, kar me muči je to, ali bi ta stiropor lepil direktno na cokel ali bi raje prej potolkel dol cokel. Cokel je itak treba obnovit, zdaj pa bi mi ravno prav prišlo, da ga obnovim tako da izoliram klet z stiroporjem in to kar do tal zunaj.
V bistvu me zanima, ali je to z coklom, ter stiroporjem dobra ideja?
Kako bi bilo najbolje naredit?
Ter ali bi klima za ogrevanje bila slaba izbira, klub temu, da bi grela samo par stopinj navzgor??

[izotop]

čak, o kakšnem studencu ti to? drenaža speljana v studenec, očitno še tako, da jo zaliva?? pa saj namensko poplavljaš bajto, madona, sploh če še padci niso narejeni tako kot treba ipd,
če imate pri bajti studenec, ja jasno pod udarom podtalnice, temu primerno bi treba že v začetku mislit, kako se lotevat zadeve. najbolj učinkovito (in jasno najnrž najdražje), bi bilo rešit problem s recimo sistemom v stilu bele kadi, kot je bilo že omenjeno (lahko tudi znotraj že obstojče kleti), če je res problem konkreten. drugo pa je, da se skuša vso to reševanje z hidroizolacijo (je pa bilo omenjeno, da najbrž ni bilo izvedeno horizontalne, da ni zaključenih spojev ipd), drenažo ipd speljat do konca, ker ioitno vse ni bilo narejeno tako kot treba. ni pa nujno , da bo to dovolj.
predvsem preverit višine odvodnih cevi drenaže, nivoje lovilnih jaškov, padce in jasno samo iztok oz odvod drenaže v teren, na način, da se ne naredi več škode, kot koristi. če je potrebno kakšno črpanje iz kaskadnih jaškov ipd, žal tudi to, samo da se voda odvodi stran od hiše. me je strah vprašat, kako je potem z odvodnjavanjem streh, kam je spet to speljano ipd.
tolk bi jst na prvo žogo, ker ni nobenih slik, ki bi povedale več kot 10 strani nabijanje s komentarji. lahko se pa motim seveda..

[wizard111]

Izotop, amm jaz sem sicer postavil, neko drugo vprašanje ampak ok,bom ti odgovoril, če si si že vse prebral, bi si lahko prebral, tudi to, da sem problem že rešil. Pa naj ti ga še 1x opišem, voda je vdrla v klet kljub hidroizolaciji, ob večjem nalivu oz. ob daljšem nalivu-nekaj dni deževja- večinoma 2 ali pa 3 dan. Tako, kot tudi ti so prihajali neki veleumi, z raznoraznimi rešitvami ki so bile zelo drage, dostikrat pa še garantirat niso mogli,da bodo funkcjonirale, a vode je bilo v celi kleti mogoče par L. Tisti najbolj pošteni so predlagali jaške v kleti. Nobeden, pa me ni uprašal kam recimo gre drenaža, ter ali vidim, da odteka. Dokler se ni eden gradbeno-geotehnični inženir z 30letnimi izkušnjami zavzel za moj primer ter bil dejansko pripravljen pomagat, ter me najprej vprašal, kam imam speljano drenažo. Ko sem mu povedal, je rekel, naj grem gledat če odteka. In seveda ko sem ob daljšem nalivu tretji dan pogledal ali "odteka" cevi sploh nisem več videl. Nivo studenca se je dvignil 50cm pod površje zemlje cev je 1,5m v zemlji torej bila je cca 1m pod vodo. Ker sem se bal, da bo voda zopet vdrla v klet, sem še isti dan skoraj po temi v studenec potopil potopno črpalko cca 6 m v studenec.
V eni uri je cev od drenaže pogledala ven, naslednji dan je še celi dan deževalo, vode v kleti ni bilo, jaz pa sem zjutraj že imel lep pogled na cev, ter poslušal žuborenje curka (cca za 3/4 odprte pipe) iz drenažne cevi.
Aha pa še to,žlebove imam speljane 6m vstran od hiše,na nižjem nivoju(od tam gre teren samo še navzdol) in tudi tam imam pogled ali odtekajo ali ne.
In tudi cev, od potopne črpalke, je speljana 15m od hiše.

[edid]

Ja, voda zna biti zoprna. V stari bajti (letnik 1938) smo bili kar navajeni nanjo. Ob vsakem obilnem deževju smo jo imeli v kleti od pol do enega metra. Par dni nisi mogel v klet in to je blo to. Krompir in ostale zadeve smo hranili na namenskih policah bolj pod stropom. Na sredi kleti je bila luknja, beri jašek, skozi katerega je voda večinoma pritekla in tudi odtekla. Ko smo bili še brez "jaška", je bil proces pritekanja in odtekanja bolj počasen. Hidroizolacije leta 1938 verjetno še niso poznali, ne vem.

[izotop]

jst sem te ravno za drenažo spraševal, kam in kako je speljana (in tudi glede ostalega sem povedal več ali manj podobno, kar vsi pred mano). brez pa da se objekt pogleda, pa jasno da tako moj, kot ostali predlogi so lahko samo bolj načelne narave. ampak če že sprašuješ tukaj.. jašek v klet lahko zaradi mene narediš, samo to pravi način ni, da imaš vdor vode v bajto, pač samo rešiš to da ne zadeva zaliva kompletnega tlaka ipd.

meni še vedno ni najbolj jasno, kaj konkretno si ti rešil. govorim o samem ponikanju vode v teren na način, da jo ne dobiš nazaj v bajto spet. in dejstvo je, da bi bilo najbolje rešit zadeve že na začetku, ker je takrat najceneje, to ti je najbrž povedal vsak, ne vem, kaj je zdej takšna zamera. vse te tehnologije, ki sem jih sam ali drugi omenil, so pa pač danes že čisto standardne za gradnjo recimo v poplavnih območjih ali kakšnih bolj konkretnih rekonstrukcij starih objektov zaradi vdora vode ipd.
ne vem, zakaj nimaš tudi drenaže speljane potem tam, kamor tudi odvodnjavanje strehe, če imaš breg. in kolikor lahko razberem iz tvojih zapisov, nimaš ponikanje v ponikovalnici, ampak tako prosto v teren ali kako? pa še ena zadeva je: načeloma je tako, da se ve te izpuste iz hiše ne sme vodit v potoke, studence ipd (spet, govorim posplošeno, da ne bo spet kakšne zamere, verjetno je bilo to opredeljeno v pogojih, ki si jih dobil s strani komunale ipd).

[wizard111]

Izotop, nimam več vode v hiši oz. kleti rešeno je to, izpusti iz hiše: kanalizacija gre na javno kanalizacijo in ne v studenec, tja gre samo drenaža. Celotna drenaža okrog 3 zunanjih zidov(četrti je brez drenaže) gre v studenec. Žlebovi so speljani na drugo stran hiše in z drenažo nimajo nič. Ja normalno, da nismo drenaže speljali tja kot želebove ker tam ni tako nizko samo cca 50 cm (ali pa še majn) nižje je kot je višina zemlje(terena) okoli hiše. Klet, je vkopana cca 1,5m kar pomeni da bi potem moral prisiliti drenažo da teče 1m navzgor. Pa zakaj bi vlekel tja drenažo če je 6m vstran od hiše to z žlebovi?? Studenec pa je 1m vstran od hiše... Globok pa je cca 10m .... Ja žlebovi, so speljani potem prosto na teren na trato, voda tam nikoli ne stoji odteče takoj,oz. ponikne.