18.12.2015 ob 16:05
jani65 Napisal:On ima potrebo po 2x talno in 4x radiatorsko 1x SV,pa ima ta TČ to možnost?
TČ na konstantno temperaturo, ki naj ogreva SV in HT iz HT pa v vsako stanovanje svojo vejo. Če se lahko od TČ uporabi kakšno krmiljenje stanovanja je dobro došlo ,drugače pač sledi nabava novih .
Imate ta tip?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lontech.si/datoteke/03_PDF_dokumenti/Termotehnika_toplotne_crpalke_zunanje_kompaktne_zrak_voda.pdf">http://www.lontech.si/datoteke/03_PDF_d ... k_voda.pdf</a><!-- m -->
Model TČ je WPL 18 HT.
Gasper123 Napisal:Moj predlog je da TČ ne furaš na konstantnih 60°, temveč na nekje 40°, potem iščeš rešitev za tiste prostore, v katerih s tem DV ni dovolj toplo. Če ti uspe spravit temperaturo prostorov na isti nivo kot zdaj boš prihranil ca. 20% elektrike samo na račun boljšega COP-a.
Vse ostale rešitve bodo €€€€ in za razmislit do pomladi.
Sem vzel v razmislek, trenutno uravnavam veje in stanovanja na približno enako temperato, T DV je trenutno znižana na 46C.
Brezdomec Napisal:Poskusiti z nižjo temperaturo dvižnega voda pa ni greh. Se strinjam, da je za optimalno delovanje potrebno na novo postaviti celo kurilnico, strošek bo nekaj tisoč EUR. Za začetek pa bi bilo dobro hidravlično uravnovesiti sistem, kolikor se ga da.
1) Znižati temperaturo dvižnega voda, najbolje vremenski režim.
2) Vse črpalke od radiatorjev in talnega naj delajo nonstop (termostate na maksimum). Morebiti na radiatorjih dnevno nočni režim.
3) Mešalne ventile od radiatorjev na max, od talnega po potrebi.
4) Pripirati razne ventile na vejah, kjer je pretoplo. Mogoče se da korigirati tudi z "brzinami" črpalk. Moč črpalke lahko zmanjšaš tudi tako, da vežeš žarnico zaporedno k črpalki.
Ker bodo črpalke delale nonstop, se zna zgoditi, da bodo čisto premešale mali zalogovnik. Če ti uspe primerno omejiti pretoke, bo ta nezaželen efekt manjši.
Če ob znižanju temperature dvižnega voda "trpi" samo par sob, zna biti ceneje, da jih malo dogrevaš s poceni električnimi radiatorji/kaloriferji, kot pa da toplotno črpalko siliš v visoke temperature. Vsaka °C več niža COP toplotne črpalke.
Moja ideja je, da težave, ki jih povzročajo štiripotni ventili zmanjšaš na tak način, da jih spremeniš v "direktne" kroge (ventili na max). Z močjo črpalk in pripiranjem ventilov pa reguliraš ustrezne temperature v prostorih. Če črpalke delujejo brez prestanka, odpadejo morebitne težave zaradi nevgrajenih protipovratnih ventilov. Res pa je, da ta množica črpalk tudi pokuri kar nekaj elektrike.
Mojstri ogrevanja, popravite me, če sem kaj falil ali izpustil.
Merlin1 Napisal:Nerešljiv problem ostaneta dva 4potna mešalna ventila talnega. Ta bosta imela premajhen hidravlični upor in močno zmanjšala temperaturo radiatorjem.
Brezdomec Napisal:Če prav razumem, je problem v tem:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2A/Fg/3fCvlqd5/img1207unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2A/Fg/3fCvlqd5/img1207unichr("46")jpg[/img][/url]
Če je npr. mešalni ventil št. 4 (skoraj) zaprt in št. 5 odprt, potem bi voda tekla, kot sem narisal z rumeno barvo.
Rešitve:
1) Tudi mešalna ventila od talnega odpreš (skoraj ali čisto) do konca. Črpalke krmiliš na timer, recimo 1h on, 2h off. Ta rešitev, da je talno na direktnem krogu pride v poštev, če so radiatorji predimenzionirani in ne zahtevajo previsoke temperature. Kolikšna je maksimalna temperatura vode, ki jo lahko brez škode spuščaš v talno ogrevanje? Prvi del zanke talnega bo bolj ogret kot zadnji. Tudi to lahko predstavlja težavo, odvisno od razporeditve zank.
Če deluje je strošek ranga 10 EUR za timer, najprej poskusiš z ročnim preklapljanjem.
2) Na št 3 sem označil, kako bi na novo speljal cevi za mešalna od talnega. Predpogoj je, da kdo od bližnjih zna uporabljati predivo ali teflon. Prerežeš kolena, odviješ ostanke in na novo spelješ pot, vmes pa vgradiš protipovratni ventil/loputo. (Če imaš na voljo navojne čeljusti, lahko režeš tudi cev in bolj elegantno spelješ zadevo.) Skratka igranje z lego kockami po imenu kolena, holandci... Sistem bo potrebno odzračiti.
3) Če že režemo in štukamo, oba problematična mešalna zamenjamo s tripotnima.
4) Če smo že tako daleč, porežemo vse ven in naredimo celoten sistem s tripotnimi ventili.
5) Kamor je šel bik, naj gre še štrik. Motorna pogona na mešalna ventila, pa varčne obtočne črpalke, pa...
Zdi se mi, da bo ta kurilnica še enkrat malo poflikana in za lastnika pridejo v poštev prve 3 rešitve.
Sem tudi sam prišel na ta zaključek, doma imamo vse od prediva, čeljusti, kolen itd...Tako, da bom do točke 3 naredil sam, oz. v sklopu naslednjega tedna bo narejeno sledeče:
Danes sem kupil 2x 3potne motorizirana mešalna, ki jih bom vgradil na 2 veji talnega:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?18/nf/3s8CcIrQ/img1218unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/18/nf/3s8CcIrQ/img1218unichr("46")jpg[/img][/url]
Radiatorske veje oz. mešalne ventile, bom kot že priporočeno potem odprl na max.
Problem 2 stanovanj na isti veji talnega bom probal odpraviti z pripiranjem posameznih ventilov v omarici stanovanja (kjer je prevroče), da lahko DV talnega potem prilagodim drugemu stanovanju.
TČ lahko krmili 2 ogrevalna kroga brez dokupa modula, torej bom 1 vejo talnega vezal na krmiljenje preko TČ, druga veja talnega bo krmiljena ročno ali pa motorizirano preko sobnega termostata. TČ bom nastavil na vremensko regulacijo z prilagoditvijo krivulje po potrebi za radiatorje (nekako od oka sedaj vem, da je pri zunanji T 0 potreben DV 44-46C). Do spomladi upam, da bo nekako izboljšalo stanje, danes sem dvignil tudi predračun, samo material pride preko 1,5k€.
Vprašanje, na vejah talnega so že vgrajeni nepovratni ventili za pumpami (na sliki zgoraj, kjer so oranžni termostati). Torej na povratnem vodu ni potreben?
Še enkrat hvala vsem za sodelovanje v debati
