[Fantocci]

Ti ne bi rabil vrtat, imaš potok
Zamrzne kdaj?

[Poldee]

Pred leti, ko je zamrznila tudi Krka je bil tudi potok zamrznjen. Drugace sem imel pomisleke v tej smeri, samo me je odgovor s strani Dimplexovega strokovnjaka streznil in sem prenehal razmisljati v tej smeri. Napisel je, da v primeru, da potok nima vsaj 4 ali vec stopinj, lahko pozabim na to. In sem Neumno se mi je zdelo investirat v nekaj, s cemer bi lahko imel tezave. Zdaj je kar je...

[Zico]

Vrstna hiša , vmesna lega, 70 m2, 5 cm severna stran, južna brez izolacije. Prečna stena je 5 m široka, ogrevanje pa bo povsod talno.
Prejšna porba s staro pečjo, starimi okni je bilo 1500m3 plina, kar znese priblizno 15000 kWh energije na leto.
Sedaj po prenovi, se bo poraba zmanjšala za polovico ( izračuni na internetu, porabi manj), nova okna troslojna, izolacija podstrešja.
Po tistih izračunih bi se porabilo za okoli 700 eur plina, z toplotno ZV pa 300 eurov.
Investicija pa je takšna:
TČ zemlja, z geosondo, 7500 + 500 prehod na trfazni tok
Zemeljski plin - investicija = 4000 tisoč.
Sem v dilemi, kaj bi storil, razlika je 4000 tisoč, ter 400 letno po porabi.
Prosim za kakšen nasvet. že vnaprej hvala.

[gt001]

Mi pa TČ nudi talno hlajenje, kar mi je prihranilo nakup klime.

najbrz sem te ze vprasal, a vseeno: rel. vlaznost v prostorih je ostala v znosnih mejah (<70%)?

[Energetik81]

Vrstna hiša , vmesna lega, 70 m2, 5 cm severna stran, južna brez izolacije. Prečna stena je 5 m široka, ogrevanje pa bo povsod talno.
Prejšna porba s staro pečjo, starimi okni je bilo 1500m3 plina, kar znese priblizno 15000 kWh energije na leto.
Sedaj po prenovi, se bo poraba zmanjšala za polovico ( izračuni na internetu, porabi manj), nova okna troslojna, izolacija podstrešja.
Po tistih izračunih bi se porabilo za okoli 700 eur plina, z toplotno ZV pa 300 eurov.
Investicija pa je takšna:
TČ zemlja, z geosondo, 7500 + 500 prehod na trfazni tok
Zemeljski plin - investicija = 4000 tisoč.
Sem v dilemi, kaj bi storil, razlika je 4000 tisoč, ter 400 letno po porabi.
Prosim za kakšen nasvet. že vnaprej hvala.

Če te cifre držijo, potem bi šel na geosondo. Si ziher, da je samo toliko investicija?

Na tvojem mestu pa bi tisto razliko plin-TČ vložil v izolacijo fasade in se grel na plin. Če si v vmesni vrstni imaš malo fasade; gor vržeš 20cm grafita in si tako znižaš izgube, da bodo stroški plina smešni.

Mi pa TČ nudi talno hlajenje, kar mi je prihranilo nakup klime.

najbrz sem te ze vprasal, a vseeno: rel. vlaznost v prostorih je ostala v znosnih mejah (<70%)?

Poleti je zunaj rosišče 17-19°C, torej je 24°C notri minimum, da ostaneš pri <70%. Če se še kuha, tušira itd, pa je že bolj kriza. Se pa nabavi za take soparne dni par razvlažilcev in je mir.

[gt001]

Se pa nabavi za take soparne dni par razvlažilcev in je mir.

ki ti se dodatno grejejo prostor...

[Energetik81]

To ni problem, ker imaš itak odvod toplote preko talnega hlajenja.

[atomic13]

Se pravi zakljucek teme

Elo block 1150eur elektrike na leto na 10 let 11500
Zrak voda ala mitshubishi 450eur na 10let 4500
Zemlja voda ala thermia 300eur na 10let 3000
Geosonda gorenje 250eur na 10let 2500

Elo block 2000 investicija
Zrak voda 6000 investicija
Zemlja voda 9000 investicija
Geosonda 11000investicija

Suma elo 13500
Suma zrak 10500
Suma zemlja 12000
Suma geosonda 13500

Elo eventuelno zrak zmaga zato se ga pa naveliko vgrajuje. Kaksno priporocilo za montazo toplotne crpalke. Je ze kdo narocil pri Toplotna.si?

20 let
Suma elo 25000
Suma zrak 15000
Suma zemlja 15000
Suma geosonda 16000

Zemlja ali geosonda?

[JaBK]

elo block ne valja!

Eloblock stane 600€, ne 2k€. Tisto je bilo zraven, če bi vzel sanitarno TČ.

tako da suma na 10 let bi bila 12k€.

Oziroma če imaš možnost sanitarna TČ + eloblock ostanes na investiciji 2k€, ampak letna poraba je potem recimo 200€ voda + 600€ ogrevanje --> 800€
10*800+2000= 10000€

[gt001]

Se pravi zakljucek teme

Elo block 1150eur elektrike na leto na 10 let 11500
Zrak voda ala mitshubishi 450eur na 10let 4500
Zemlja voda ala thermia 300eur na 10let 3000
Geosonda gorenje 250eur na 10let 2500

Elo block 2000 investicija
Zrak voda 6000 investicija
Zemlja voda 9000 investicija
Geosonda 11000investicija

Suma elo 13500
Suma zrak 10500
Suma zemlja 12000
Suma geosonda 13500

Elo eventuelno zrak zmaga zato se ga pa naveliko vgrajuje. Kaksno priporocilo za montazo toplotne crpalke. Je ze kdo narocil pri Toplotna.si?

20 let
Suma elo 25000
Suma zrak 15000
Suma zemlja 15000
Suma geosonda 16000

Zemlja ali geosonda?

suma na 20 let elo (po popravljenem izracunu jabk): 18k€.
pa po 20. letih bi bilo za upostevat, da bo vecina krame amortizirana/zastarela/nedelujoca, torej se investiciski cikel ponovi.

[Energetik81]

Pa zrak-voda imaš po mojem prenizek SCOP 2,5. Na talnem ti po mojem 3 ne uide, razen če imaš res veliko razmerje porabe sanitarne vode proti ogrevanju.

[xavi]

Po koliko so pa te vrtine? Je TČ vsaka zemlja/voda v redu ali mora biti spešl za geosondo? Je tukaj tudi kaj pomembno, kaka je zemljina. Vsaj pri zemlja/voda so me spraševali, pa niso bili zadovoljni s povedanim, čeprav sem že pozabila, kaj je dobro in kaj slabo. Sori za off topic pa neumna vprašanja.

Po pogovoru s sodelavko, ki ima sistem voda/voda (sistem jemanje-vračanje podtalnice, ne geosonda):
- 1400€ za dve vrtini ki sta cca. 10m narazen v globino okoli 14 metrov
- 8000€ za TČ + bojler z montažo
- 2500€ za potopno črpalko

Kar drag špas.

Prva postavka je zelo ugodna.
Kvalitetne potopne črpalke do 3m3/h so nekje 350-400 eurov (dobijo se tudi za 200). Nekaj stane povezava med OČ in TP.
8000 realna cena, vendar pod današnjimi pogoji je treba odbiti 3100 eurov subvencije.
Cca 500-600 eurov še razna dovolenja.
Skratka subvencija zadevo drastično spremeni.
Ne vem če je Atomic upošteval pri tistih kalkulacijah subvencije, ker to je realen denar.

[atomic13]

Pa od kod vam info 3100eur??? 2500 je s tem da mora biti investicija 10000 ali vec

[BojanF]

Geosonda ima boljši SCOP kot "navaden" zemeljski kolektor? Ker atomic13 je za prvo predvidel 250€ letne porabe, za drugo pa 300€, v principu pa sta obe zemlja-voda, se pravi bi morali imeti podoben dT. Se opravičujem za off-topic, ampak to me je nekako zbodlo v oči pri tej primerjavi.

[yonna]

Pa od kod vam info 3100eur??? 2500 je s tem da mora biti investicija 10000 ali vec

Odvisno od lokacije, ker sta zunaj 2 razoisa. Če je srečnež in živi v kakšni mestni občini (KR,LJ,MS...), kjer imajo težave z onesnaženim zrakom (promet, stara domača kurišča), potem je res upravičen do 3.100. Ampak mora imeti dovolj sreče, ker imajo nekatere te občine take pravuilnike, da, če je možnost priklopa na plin, potem ni subvencije za TČ.

Kar se pa tiste sodelavke z voda-voda tiče pa je smiselna višina investicije odvisna tudi od moči TČ. Če imajo kakšno starejšo hišo, kjer so kurili prej +2500 EL-KO, potem se jim za TČ 15kW ali več investicija izide. Za eno NEH novogradnjo, ki rabi 4-6 kW pa ne.

Kakšna pa je matematika, če se energetni podražijo za recimo 0,5% letno? Ker elektrika je bila recimo leta 95 ene 4 cente, danes pa ene 12 centov.